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Me sorprende el programa de VOX

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0b4b179b60119f02b158294454c7f573 GDos  •  06/12/2018  •    37 Comentarios  • 

Como estos días se habla mucho del crecimiento de VOX en Kaa elecciones de Andalucia, tenía curiosidad por conocer su programa electoral y lo he bajado y leído. Por eso unicio este debate con mi reacción. Tengo curiosidad por saber vuestra op unión. Para que ubiqueis mi ideologia, por si acaso lo dudáis, no soy ningún topo, yo defiendo la igualdad de oportunidades para todo el mundo y la proteccion de los mas debiles. Hace unos meses me he inscrito en Podemos porque creo que es el partido que más ajusta a mis principios. En cuanto al programa de VOX tengo que admitir que he visto muchos puntos que me gustan y hay otros que no me gustan en absoluto. Pero seguramente eso me pasa si leo los programas electorales de los otros partidos, que confieso no he hecho todavía. En cuanto a VOX no sé si ponen tantos puntos que parecen atractivos para camuflar los puntos que basicamente son fascistas. Si uno lee el programa por encima y no se fija demasiado en los puntos que realmente son fascitas el programa podria resultar atractivo, sobre todo basado en la cantidad de puntos atractivos versus la cantidad de puntos no atractivos. Mas porque ningun partido cumple exactamente con el programa que presentan. Por eso me puedo imaginar que podría resultar atractivo para votantes que se consideran de la izquierda. Cambiando algunos puntos de este programa que son exageradamente fascistas, un programa como este podría ser perfectamente propuesto por un partido de la izquierda.

programas electorales

Comentarios (37)


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ELópez2  • 

Para hacerse una idea de la visión que tiene esta fuerza política sobre la redistribución de la riqueza baste señalar que, en relación al IRPF, la propuesta contenida en el Programa Electoral de Vox es el establecimiento de una escala de un único tramo (de cero a infinito) que sometería los primeros 60.000€ al tipo impositivo del 20% y el exceso sobre la citada cantidad al 30%. Es decir, subir los impuestos a las rentas más bajas y bajarlos a las más altas, ya que hoy día las rentas de importe citado tributan, al menos, al 30%. Lo anterior habría que matizarlo, puesto que también se propone incrementar el mínimo personal y familiar exento a 12.000€, aunque no se dice si será el mínimo del contribuyente, si hay que tener en cuenta los mínimos por descendientes, por ascendientes ……. Además, no se aclara si la escala única planteada es para determinar la cuota estatal o para llegar a la cuota diferencial (suma de la cuota estatal y la autonómica) y, si fuera esto último, cómo coordinar la propuesta con las competencias normativas de las CCAA en esta materia. En conclusión, un sindiós de propuesta.

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CRojo  • 

En cuanto al programa de VOX tengo que admitir que he visto muchos puntos que me gustan y hay otros que no me gustan en absoluto. Pero seguramente eso me pasa si leo los programas electorales de los otros partidos, que confieso no he hecho todavía.....Te inscribes a un partido sin leer su programa electoral, pero sí lees el programa electoral de un partido al que no te has inscrito? y dices que no eres un topo?, no la palabra no es topo, es inutil

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GDos  •  Autor  • 

Yo elijo un partido por los valores que defiende. En principio el programa deberia de apoyar los valores del partido, pero lamentablemente en gran parte de los casos el programa electoral no es un contrato que los partidos cumplen. Sin embargo un programa claro y apelante atrae a muchos votantes. Pienso tambien que es lamentable que personas como tu utilizando este tipo de lenguaje, insultos y provocaciones participen en un foro como este. Es que dudo entre dos posibilidades: 1) eres una persona que realmente cree y defiende los principios de Podemos y que tienes una personalidad que te gusta mucho provocar e insultar. 2) eres de un partido opuesto a los valores de Podemos y lo unico que pretendes es ensuciar las discusiones. Para aclarar estas dudas, te invito, si te apetece a que expongas tus valores y las razones por las que participas en este foro.

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SRodríguez13  • 

¡Hola! Creo sinceramente que no te has parado a leer con atención el programa de VOX, obviamente no van a decir a los cuatro vientos somos la ultraderecha xenófoga, machista, racista, etc. Primero: el hecho de que presenten 1 sólo programa electoral para toda España nos hace sospechar que no entienden de diversidad cultural y lingüistica, piensan en una unidad excluyente. Segundo: con la cifras de violencia de género y muertes machistas sobre la mesa querer abolir la ley de violencia de género es sin duda un fuerte indicativo de su tendencia. Tercero: Abolir autonomias y reducir la administración. Tiene un sesgo populista, un desconocimiento de la España que vivimos y que consagra la Constitución (aún cuando admitamos que necesita algo más que un remozado). Economía: Aquí pasan del conservadurismo al ultraliberalismo. Bajar impuesto de sociedades, acabar tramo irpf autonómico. Irpf lineal no progresivo...etc. Sinceramente, no entiendo que puedes haber visto en el programa electoral de VOX que te guste. ¿Podrías poner algún ejemplo? Un saludo

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GDos  •  Autor  • 

Lo he leido una vez por encima, y luego en base a cosas que iban saliendo en este debate he releído partes de su programa. Lo de ultraderechista supongo que si lo son pues lo dice todo el mundo y no he vista a nadie que lo niegue. Tampoco tengo muy claro lo que son las definiciones de derecha e izquierda. Siempre he pensado que la izquierda estaba a favor de las clases bajas y la derecha a favor de las clases dominantes. He leido su programa por curiosidad, porque se habla tanto de VOX y con su crecimiento en las elecciones andaluces todavía se habla más. Además parece ser que incluso votantes de la izquierda les han votado. Entonces me pregunté como es posible eso? Por eso, considerándome de izquierdas busqué su programa y lo leí para poder imaginarme como otros votantes que eran de izquierdas han podido ver algo interesante en su programa. Y te digo sinceramente, he encontrado muchos puntos que si me parecen interesantes. Muchos puntos que no tienen nada que ver con izquierdas o derechas. Paso a comentar algunos de los puntos que mencionas. En primer lugar la diversidad cultural se puede defender perfectamente sin autonomías. Las autonomías son para mi un instrumento político que es mal-utilizado en nombre de la diversidad cultural. Es un tanto similar como el que algunos islamistas fundamentalistas utilizan el islam para justificar sus pretensiones políticas. Para defender el catalán, el gallego o el vasco no hacen falta autonomías. Existe mucha gente que también quiere aprender el ingles y para ello no hemos creado una autonomía para el ingles. La abolición de la ley de violencia de genero, en nsun programa lo proponen substituir por una ley contra la violencia familiar. Entonces no es exactamente un abolicionista de la ley de violencia de genero. Lo de que desconocen la España en que vivimos, si crecen tanto en votos, supongo que es porque tienen buen conocimiento de lo que le preocupa a parte de la población y lo traducen en un programa que les apela.

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Stban  • 

El programa de Vox es imposible que alguien de izquierdas pueda verlo atractivo. Incluso si obviamos los puntos racistas contra inmigrantes, la barbaridad de eliminar las autonomías y la ley de violencia de género, etc. Su programa económico quiere que tribute igual alguien que gana 20.000 euros al año y alguien que gana 60.000. Además, reduce el impuesto de Sociedades del 25% al 20% y añade más reducciones. Las grandes empresas de este país entre unas cosas y otras tributaron de media menos del 7%. Una vergüenza.

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GDos  •  Autor  • 

Yo creo que tiene muchos puntos que se podrían perfectamente defender desde un punto de vista de inzeuirdas. Por ejemplo en el programa económico mencionan "Aumento significativo del mínimo personal y familiar exento a 12.000 euros" (punto 39), "Reducción del IVA al 4% para la compra de productos y fármacos infantiles y geriátricos." (punto 41), "Amplio sistema de beneficios fiscales para las familias, en especial para las numerosas" (44), "Menos impuestos y costes regulados en la factura de la luz" (45), "Apoyo a los trabajadores autónomos." (48), "Apoyo a los desempleados mayores de 50 años" (punto 49), puntos 51, 52, 53, 54, "prestación universal por hijo a cargo para las familias españolas, por un mínimo de 100 euros al mes" (punto 73, este punto me recuerda la idea de Renta Universal Incondicional). Voy a parar de nombrar puntos que me gustan, que todavía hay mas, por no hacer la lista demasiado extensa. Mi propósito no es defender su programa, porque no les pienso votar, pero entender por qué razones otras personas le podrían haber votado. Es que muchas veces las diferencias entre derechas e izquierdas no son tan claras. "Al final los radicalismos se tocan, que diferencia hay entre una dictadura de izquierdas y una de derechas, básicamente ninguna. Lo que simplemente queremos es que las leyes se hagan para todo el mundo por igual, igual de oportunidades para todo el mundo,pero parece que eso es pedir mucho" (texto copiado de un amigo mio).

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SRodríguez13  • 

¡Hola! Ayuda de 100euros por hijo para familias ESPAÑOLAS?!!! Vaya medida. ¿También incluirá a familias homosexuales, padre y madre "pata negra" españoles o solo uno de los progenitores? Algunas medidas, como las rentas menores de 12000 euros ya están exentas de irpf (supongo que también será para familias heterosexuales españolas. Hay que leer entre lineas y descubrirás los demonios que esconden en los espacios vacíos. Un saludo.

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GPérez2  • 

Son otra careta del pp-cs... ^^!

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DDeobarro  • 

Hola GDOS, pues te voy a decir lo que le pregunté a mi profesor de introducción a la política el primer día y su respuesta: "-Profesor, hay cosas de la izquierda que me gustan. Pero de la misma manera, hay otras de la derecha que también me agradan ¿Qué soy?- -Eres normal.- Yo en mi adolescencia era de extrema derecha, sin saber lo que significaba. Este año (casi con 30 años) por fin he acabado la carrera (Criminología) y la izquierda ha ganado en mi ideología totalmente. Históricamente y también en la actualidad, la izquierda es la que siempre ha defendido los derechos humanos, valores morales y de la igualdad de las personas, ya sea económicamente, en género, raza, edad, orientación sexual, identidad sexual, etc. Aunque como siempre los delirios de grandeza y poder han cagado muchos países que tienen el socialismo por bandera (esa desviación no es Socialismo). Por ejemplo Vox no quiere comunidades autónomas, y yo pienso que se ahorraría mucho dinero con ello quitándolas. Pero mi ética no me permite votar a un partido que tiene en su programa puntos en contra hacia los valores que te he comentado antes. También, y posiblemente lo que más me ha servido para tener una ideología es haber estudiado historia ,tanto internacional como nacional. Pregúntate ¿De donde viene el PP, PSOE, VOX? ¿Qué pasó en este país antes de la dictadura (Repúblicas, Guerra Civil, Golpe de Estado) etc. Sobre la revolución Francesa, Rusa, la Urss, Guerra Fría, Estados Unidos... Al final todo es como un puzzle, cuanto más sabes acerca de Geopolítica te das cuenta de porqué pasan las cosas y cuales son sus consecuencias. Yo soy un principiante en todo esto y todavía me queda mucho por entender y aprender de este puto mundo, pero quería darte mi sincera opinión. Hace falta un cambio urgente, te pido por favor que apoyes (si no lo has hecho ya) la iniciativa que he realizado "Cambio urgente Podemos" a través del siguiente enlace: https://plaza.podemos.info/propuestas/2425 Las Bases de Podemos somos los que tenemos que dictar el rumbo de Podemos, por eso voy a pedir a todos los compañeros que voten mi iniciativa. Para que los dirigentes sepan lo que queremos y nos hagan caso. Además, es más efectiva una propuesta o debate apoyada por muchos compañeros, que si hay muchos debates y propuestas estupendas que no destaquen entre ellas. YA TENEMOS UN 3'7 % DE APOYO, SI LLEGAMOS AL 10%, EN TEORIA SE TENDRÁ QUE HACER UN REFEREDUM. Gracias de antemano y un saludo.

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GDos  •  Autor  • 

Hola, DDeobarro, me gusta mucho tu comentario, especialmente los matices que haces entre derecha, izquierda y la perspectiva historica. Una actitud muy normal en la politica es de rechazar todo lo que viene de partidos contrarios, y cuando mas la distancia a la ideología de uno más rechazo. Yo pienso que adelantaríamos si somos capaces de valorar las propuestas por su contenido en lugar de por su tinte politico. El hecho de que yo sea de izquierdas (y me pregunto que es eso de ser de izquierdas o de derechas) no significa que tengo que rechazar todo lo que viene de derechas. Y si fuera de derechas lo mismo con lo que viene de inzquierdas. Encuentro lamentable y muy perjudicial para el pais que en los medios de comunicación solo se hable de lo que los partidos opuestos hacen mal y se estén continuamente lanzando trapos sucios a la cara. Tenemos que discutir mas sobre el contenido y utilizar mas el sentido común.

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Le Progressier  • 

El fascismo de Vox se deriva de su ataque a libertades fundamentales, en particular la de expresión y asociación. Defender que la educación y la sanidad sean de la misma calidad para todos los ciudadanos de la Nación no sólo no es fascista, sino que es extremadamente progresista.

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AMartinez30  • 

Voy a leerlo para saber más

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JMARIA27  • 

Eso del Vox no es ni fascismo, ni parafascismo, ni nada. Es una entidad creada posiblemente, financiada y dirigida, por la transnacional capitalista financiera. Para un mundo de mierda, una creación de mierda para consumistas de mierda, del capitalismo liberal del mierda de la Aguirre y las borbónidas, y los anglosajones "protestantes". Dices que eso del vox " cambiando algunos puntos del programa que sin exageradamente fascistas, un programa como este podría ser propuesto por un partido de la izquierda". ES

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JMARIA27  • 

Sigo : ES QUE NO OS ENTERAIS MAS QUE POR LA PRENSA , COMO EL FELIPE GONZALEZ CON EL GAL. Es que no tenéis ni idea de los que decís, y confundís la Historia con YANQUILANDIA (la de "la playa Ohama", Corea, Vietnam, Afganistán, Irak, etc). Los pagados por el enemigo natural del Pueblo no es "fascista" es un vendido a la transnacional capitalista financiera. En el siglo XX hubo en Europa una guerra entre "fascistas" y "comunistas"; que afortunadamente ganaron los comunistas, desde febrero 1943 a abril 1945 con una combatividad que nadie conoció antes.¿Que tiene que ver eso con reptiles de la transnacional capitalista financiera?. Desde luego que los soldados alemanes que se enfrentaban con los soldados soviéticos , y y viceversa; antes se hubiesen pasado al otro lado. que ser rameras de la transnacional. Es decir, digamos, que esta guerrita que se está montado el régimen del 78, guerrita de mierda, patética y ridícula: no es la que se libró en los campos de España (1936-1939) ; ni en los campos de Europa Oriental (1941-1945). Se puede estar equivocado; es una situación. Y se puede ser un pagado por el fondo de reptiles que creó en 1814 un tal fernando borbón, UN TRAIDOR A TODA ESPAÑA , que entregó la soberanía del Pueblo Español a un tal Bonaparte. Todos una piara de cerdos. Que no sea nada para nadie, porque al final las cosas son lo que son y representan y todo lo demás : ni es, ni vale, ni sirve, ni importa.

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GDos  •  Autor  • 

En lo de "QUE NO OS ENTERAIS MAS QUE POR LA PRENSA" tienes razón. Lo único que se de VOX es cosas que se dicen en la prensa, que hasta ahora no sabia exactamente por qué lo decían (y honestamente sigo sin saberlo), y lo que he leido sobre su programa. Como esteos dias se habla tanto de ellos, tenia curiosidad por entender por qué razones le habrán votado, que todavía no lo sé. Por lo que dices, tu sabes mas cosas de ellos que lo que hay en la prensa. Si no te importa, te invito a que lo expongas.

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GDos  •  Autor  • 

No es que vaya a defender a VOX, pero podrías fundamentar con algunos hechos, fuentes o logica lo que dices? Es que para mi lo que dices son suposiciones y el idioma que utilizas me sugiere como que has tenido una riña muy gorda con ellos. En general cuando alguien me habla muy mal de otra persona que no conozco mi primera conclusión es que está muy emocionado por algún conflicto que haya tenido con esta tercera persona y entonces no tomo partido ni por uno ni por otro y pienso que lo que me dice está en gran parte basado en la emoción de ese momento mas que en la realidad.

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LGodoy  • 

" Todo por la ' PPasta ' " ( ' NO TE LO PIERDAS ' ): https://mobile.twitter.com/Asil_Vestra0/status/1070679544879816704

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LGodoy  • 

https://plaza.podemos.info/debates/8508

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LGodoy  • 

VIDEO que se ha hecho ' viral ' - ' Tremending ' de ' Publico ': " ' He oido este discurso antes ': la pelicula de 1945 que se ha viralizado tras el ascenso de Vox " - https://www.publico.es/tremending/2018/12/05/elecciones-andalucia-2018-he-oido-este-discurso-antes-la-pelicula-de-1945-que-se-ha-viralizado-tras-el-ascenso-de-vox/

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LGodoy  • 

' Suma aritmetica ': Casado + Rivera + Abascal = MENTIRA MASIVA = Aznar = FASCISMO ; " Los fundamentos del pensamiento facha: una caricatura filosofica " - https://www.elsaltodiario.com/el-rumor-de-las-multitudes/los-fundamentos-del-pensamiento-facha-una-caricatura-filosofica

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LGodoy  • 

Joer, YA ERA HORA - informacion de ' Publico ': El Gobierno aprobara la subida del salario minimo este mes para que entre en vigor en enero ": https://m.publico.es/politica/2071563/el-gobierno-aprobara-la-subida-del-salario-minimo-este-mes-para-que-entre-en-vigor-en-enero

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LGodoy  • 

Informacion de ' eldiario.es ': " La mentira de Vox con la inmigracion: los trabajadores extranjeros han disparado la economia del Ejido " - https://m.eldiario.es/andalucia/VOX-inmigracion-Ejido-trabajadores-extranjeros_0_843066665.html

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LGodoy  • 

Informacion de ' eldiario.es ": " Desmontamos las principales mentiras del numero dos de Vox " - https://m.eldiario.es/politica/Desmontamos-principales-mentiras-Vox_0_843415823.html

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LGodoy  • 

Mas mentiras de Vox ( y lo que queda, a este paso..... ) - extraido de https://mobile.twitter.com/malditobulo : " No, Vox no ha ganado en ' Las 3.000 viviendas ' de Sevilla ni ha superado a Podemos " - https://maldita.es/malditodato/no-vox-no-ha-ganado-en-las-3-000-viviendas-de-sevilla-ni-ha-superado-a-podemos/

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LGodoy  • 

Informacion de ' eldiario.es ': " Retrato en cifras de Canal Sur: el PP y Vox meten la cadena publica en la negociacion poselectoral " - https://vertele.eldiario.es/noticias/Canal-Sur-television-autonomica-Vox_0_2073692633.html?_ga=2.225034130.901424355.1544090499-150510062.1491050675

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LGodoy  • 

' Genial '; corregimos ' enlace ' anterior: http://vertele.eldiario.es/noticias/Canal-Sur-television-autonomica-Vox_0_2073692633.html?_ga=2.225034130.901424355.1544090499-150510062.1491050675

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LGodoy  • 

Pero si el Abascal salio del Partido Pinocho, que se va a ' esPPerar '; OTRA MENTIRA ( ' y van...... ' y las que saldran en adelante, jo..... seguro que iran apareciendo en https://mobile.twitter.com/malditobulo ): " No, la mayoria de asesinatos machistas no son cometidos por extranjeros: el bulo difundido por el lider de Vox " - https://www.publico.es/tremending/2018/12/06/no-la-mayoria-de-asesinatos-machistas-no-son-cometidos-por-extranjeros-el-bulo-difundido-por-el-lider-de-vox/

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LGodoy  • 

https://plaza.podemos.info/propuestas/2430

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