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DEBATE DE BASE: ¿Que Gobierno estamos dispuest@s a aceptar? (Debate #1)

60693e443ba5609226a750d77e8292b7 MCarrera2  •  30/01/2016  •    20 Comentarios  • 

Este debate es para señalar unicamente QUÉ ESTAMOS DISPUESTOS A ACEPTAR y QUÉ QUEREMOS QUE HAYA EN CUALQUIER CASO, en un posible Gobierno pactado y respaldado por PODEMOS.

¿aceptamos un presidente socialista?¿aceptamos que Ciudadanos tome parte?¿es irrenunciable un referendum para Catalunya, en que forma?¿...

 

Forma parte de una iniciativa de participacion y existe otro hilo de debate diferenciado para señalar QUÉ NO ESTAMOS DISPUEST@S A ACEPTAR NI QUEREMOS QUE HAYA EN NINGUN CASO, aqui:

https://plaza.podemos.info/debates/920

 

Ha llegado el momento crucial y las bases de PODEMOS parecemos en parálisis: el debate sobre qué Gobierno estamos dispuest@s a respaldar y en qué condiciones debería estar también en las bases, a traves de la herramienta reconocida para ello, que es esta PLAZA PODEMOS.

Adelante!

miguelcpodemos pactos bases Gobierno participacion democracia debate

Comentarios (20)


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FValdivieso  • 

Nunca un presidente socialista Bienvenido todo aquel que quiera apoyarnos a nosotros

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rpdb2804  • 

PACTO = PSOE + PODEMOS

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AGuzman  • 

El rey acaba de proponer a Pedro SSánchez firmar gobierno. En mi opinión es el momento de programa, programa, programa sin cerrarnos a ningún acuerdo, salvo con el Partido corruPPto.

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etaboada  • 

Mi opinión es que la opción es convocatoria de nuevas elecciones, tal como está el panorama en el PSOE (que a estas alturas Pedro Sanchez no sabe si volverá a ser elegido Secretario ) el PP asediado por todos los casos de corrupción y los que les quedan..., Ciudadanos al los que se les empieza a ver la "patita", muy mal lo tendríamos que hacer para que PODEMOS, no saliese reforzado.

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AGuzman  • 

En mi opinión, unas nuevas elecciones no cambiarían la situación significativamente. Tendriamos que volver a lo mismo seus neses después. Ahora es necesario negociar. Es muy posible un gobierno de regeneración democrática que tome medidas sociales, reforma electoral, TVE plural e independiente, derogación LOMCE... Reforma Constitucional . Pero si las elecciones son inevitables, me da que los electores castigarán a quien haga cálculos electorales para forzar nuevas elecciones. Es lo que quiere el PP. Pero no deberíamos quererlo en Podemos.

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DHisi  • 

Me parece que cualquiera que compartiera las propuestas de Podemos podría estar en ese gobierno. Las más importantes y urgentes son las de carácter social, las que tienen que ver con la derogación de las leyes del PP (educación, mordaza, reforma laboral...), y la reforma constitucional. Si PSOE, e incluso Cs, se comprometen a transitar por ese camino (cosa que no imagino que hagan, sobre todo Cs), se podría negociar un gobierno con ellos, aunque, honestamente, creo que el terreno está muy enfangado y lo más saludable serían nuevas elecciones. PSOE está al borde de la ruptura interna; no podrá pactar con nadie. Cs no me parece un socio digno. Sería casi como pactar con el PP. Tenemos que ir a elecciones y adelantar al PSOE. Claro que Podemos!

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MCarrera2  •  Autor  • 

PROPUESTA: DEBE INCLUIR UNA BATERIA DE MEDIDAS DE DEMOCRATIZACION DEL SISTEMA POLITICO. Creo que es imprescindible que un posible pacto de Gobierno debería incluir toda una bateria de medidas democratizadoras. No basta con reformar la Ley Electoral para mejorar la proporcionalidad, habría que incluir medidas que garanticen, por ejemplo, que una Iniciativa Legislativa Popular respaldada por la ciudadanía, no pueda ser convertida en papel mojado por los partidos (¿os acordais de la ILP antidesahucios de la PAH?). En el mismo sentido, l@s ciudadanos deberíamos tener capacidad de exigir una consulta-referendum sobre las cuestiones que nos afecten, en todos los casos. El mecanismo podría ser similar al de las ILP: tenemos que poder decir NO a las Leyes que nos quieran imponer y que vayan contra los intereses de la gente.

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DHisi  • 

El referendum es un instrumento de participación y democracia como pocos. No tendría que ser un tabú en ninguna sociedad que se pretendiera democrática. En Suiza se celebran cada año más de una docena de referendos (algunos solo en un cantón o, incluso en una ciudad, otros de alcance nacional. El referendum es una actividad casi constante y forma parte de la cultura del país. No parece que sea tan difícil instaurarlo y aplicarlo con total naturalidad.

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SANTICO  • 

Yo estoy en que la modificación de la ley electoral debe ser una prioridad y en el sentido de la proporcionalidad. Eso puede interesar a Ciudadanos también y yo quisiera que se pudiese votar otra vez con esta ley electoral. A partir de ahí el programa social del PSOE y el de Podemos pueden ir "integrandose". Exigiría un reforma del reglamento del congreso para deshacer lo que tan bien han hecho los componentes de la mayoría de la mesa. La fiscalía, la justicia, la radiotelevisión estatal y la obligación de abrir conversaciones con Cataluña sin tener que concluir nada en una legislatura que debería ser corta, dándole a P.Sanchez la ocasión de recomponer los muebles en las autonomías más díscolas o más volcadas contra Podemos. La eliminación de las nefastas leyes educativas y laborales debería estar entre las preferencias pero se cuenta con que el PSOE también valora llevar eso a la práctica Desde luego que, de ninguna manera, apoyaría ningún gobierno que no nos quiera dentro del mismo. Eso es lo que querían antes de la oferta de Pablo Iglesias, pillar el cargo, gobernar en minoría y torear a Podemos como han hecho desde las elecciones para aquí con el constante acuerdo con Rivera y el disimulo del PP, con o sin Rajoy.

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MCarrera2  •  Autor  • 

La reforma de la Ley Electoral es verdaderamente un minimo en cuanto a democratizacion del sistema: deberiamos forzar que se contemplen otras medidas mas potentes, como el caracter vinculante de las ILP, o la posibilidad de proponer referendums y consultas. Por otra parte, creo que gran parte de las propuestas de PODEMOS pueden ser facilmente asumibles por el PSOE. Dejo un articulo relacionado: http://elpais.com/m/politica/2016/01/21/actualidad/1453410509_491015.html

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Alestom  • 

Lo que haremos será votar, así lo,han dicho ya Pablo, Errejón, etc.. Yo soy de los que piensan que lo mejor está por llegar.. Mucho ánimo, JUNTOS PODEMOS !!

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MCarrera2  •  Autor  • 

Si, votaremos los posibles pactos, como recogen los Estatutos, pero ¿qué opciones queremos poder votar, un "esto o nada"?

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MOLI  • 

Solo aceptaría gobiernos en los que nosotros participemos en coalición. Y siempre si se siguen nuestros puntos más importantes. Con reparto de ministerios equitativo.

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AGuzman  • 

Yo hablaría ahora más de programa (para qué) que de ministros (quién). Tras las autonómicas las negociaciones que se hicieron en Valencia, y otros sitios, fueron modélicas en este sentido.

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DLafuente  • 

Deberiamos abstenernos para que gobierne el PSOE previo pactos puntuales anclados que tanto Podemos cómo el PSOE llevan en sus programas.

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astrapotro  • 

Con el PSOE sería mejor no ir a ningún lado. Pactar con la casta? Construir con los causantes de los problemas estructurales? O nos hemos vuelto locos, o Podemos no es lo que decía ser.

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SDiez  • 

El problema es que si volvemos a nuevas elecciones el ganador , aumentando los escaños sería el PP. ¿ De verdad queremos eso? Yo no. Hay que ser inteligente y no hacer lo que ha estado haciendo Izquierda desUnida ( cada uno por su lado). En la fuerza y la unión está el poder de cambio.

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MCarrera2  •  Autor  • 

Efectivamente, el equilibrio de fuerzas es muy precario. Ademas de la hipotesis que tú planteas, pienso que un nuevo resultado electoral que se pueda interpretar como "ingobernable" (aunque no comparto esta calificacion) daría argumentos al PSOE para justificar la "Gran Coaliccion" PPSOE. Desde mi punto de vista, tenemos mucho que ganar en esta ocasion.

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DHisi  • 

No estoy seguro de que el PP aumente los escaños. Con las figuritas que ha hecho Rajoy encondiéndose como un topo y desapareciendo de la escena; los nuevos desaguisados valencianos; y lo que todavía saldrá hasta las elecciones, el PP está en la UCI. Si nos movemos y cogemos otro sprint como el de la última remontada, podríamos adelantar al PSOE y negociar con ellos "desde arriba". La desorientación del PSOE también es mayúscula. Su interna lo está desgastando como no pudo hacer el PP. Tal vez valga la pena ir a elecciones.

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MCarrera2  •  Autor  • 

Yo si veo posible pactar con el PSOE, no para toda la legislatura sino con una evaluacion intermedia de cumplimiento de lo pactado. Entre esos compromisos deberian incluirse medidas "anticasta", como las que contempla PODEMOS para sus propios cargos electos. Si no se llevan a cabo los compromisos, se rompe el pacto.

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