Mostrando 26 - 50 de un total de 98 debates con el tema 'pactos'

Ordenar por
Debate

La verdad por delante (que el PSOE no dé por detrás a su votante)

  Sin comentarios  •  02/06/2016  •  AValle1

La verdad es que ya está visto para sentencia el resultado de las nuevas elecciones aunque quede mucha campaña por delante, porque ya está vendido todo el pescado vendible. Rajoy volverá a ganar a pesar de los pesares, pero sin mayoría suficiente para gobernar en solitario, ni tampoco con Ciudadanos (que vuelve a ser la cuarta fuerza, sin crecer apenas tras su campaña por Venezuela).

La verdad es que habrá sorpasso de Unidos Podemos sobre el PSOE, pero en número de votos, y no así en escaños necesariamente. Y quede quien quede por delante, además del uno al otro mutuamente, necesitarán de otras fuerzas nacionalistas que les acompañen, ya sea por pasiva o activamente.

La verdad es que estos resultados son muy similares a los de antes… pero con una diferencia nada desdeñable: esta vez ya no habrá prórroga. Lo ha dicho el PSOE, que es quien tuvo y quien tiene la llave para romper el empate. Pedro Sánchez prometió a quienes se debe (a los empresarios) que saldrá un gobierno de estas reelecciones, de modo que no habrá terceras partes.

            La verdad es que no vendió que será un gobierno suyo, ni socialista, ni un gobierno del cambio siquiera, así que parece que la cosa iba en serio. Tal vez la estrategia del PSOE sea ejercer de partido de Estado, responsable, a costa de su hombre de trapo y de renunciar a su turno al frente del gobierno. Susana Díaz y Mariano-Felipe González deben estar frotándose las manos ante ese escenario, porque le han hecho la cama a Sánchez, exigiendo refundar la socialdemocracia española y refundirla con Rivera en el nuevo PCE: el Partido Ciudadano Español.

La verdad es que al PP no le pasará gran factura su caja B, porque tiene muchos estómagos agradecidos, buenos amigos en los medios de intoxicación y una caja , la del primo de Zumosol Albert Rivera, para pagar el rescate y salvar los muebles, dejando para después la regeneración democrática prometida, a cambio de salvar el país del separatismo bolivariano de “Unidos-Podemos-ETA”.

La verdad es que aún seguiría todo en el aire, si no fuese porque con el abortado Pacto del Prado se acabó el aire para la izquierda. Y el golpe de gracia, aunque sea por abstención, se lo dará Pedro Sánchez (quién sabe a cambio de qué puertas giratorias), dando así legitimidad a la degeneración democrática de la derecha, a costa de echar la culpa de todo a “la arrogancia de Pablo Iglesias”.

Elecciones PSOE pactos 26-J
12 votos
Debate

Las lentejas de Rivera.

  3 Comentarios  •  07/04/2016  •  Miguel

Un artículo de López Agudín bastante interesante en Público . 7-4-16

http://blogs.publico.es/fernando-lopez-agudin/2016/04/07/las-lentejas-de-rivera/

 

«A través de declaraciones y votaciones en el Congreso de los Diputados, Rivera ha dejado bien claro a Pedro Sánchez su interpretación particular sobre el pacto que, por el momento, les vincula. Coincide en la necesidad de la ampliación, diverge en el nuevo socio del tripartito. En su análisis, debe ser el PP, no Podemos, quien se incorpore al acuerdo PSOE-Ciudadanos. No es ninguna novedad, lleva más de un trimestre con esta cantinela, pero el reciente e inteligente viraje de Pablo Iglesias le obliga a desvelar su auténtica naturaleza. Derecha pura y dura, joven sí, pero tan de derechas como el PP. Terminó la comedia del gran centro y la retórica del socialmestizaje. Precisamente por ello no se limita a ponerle la zancadilla a Sánchez, como sostiene Errejón, sino que inicia la voladura controlada del compromiso que todavía hoy les une. Estamos ante las lentejas de Rivera. O  se toman o se dejan.

Se equivoca Ferraz, al pensar que con amigos como Rivera sobran los enemigos. Albert Rivera es plenamente coherente. Ciudadanos ha pactado con el PSOE para dividir las fuerzas progresistas, como primer paso hacia la Gran Coalición. Ni puede, ni quiere, ni le interesa la inestable equidistancia de Sánchez, sin más objetivo que entrar en Moncloa sea como sea y con quien sea. Sería su suicidio. Al fin y al cabo, todas las encuestas, pro domo sua que se publican, coinciden en un sólo resultado: la reedición de la victoria electoral del PP. Ese flanco derecho, que le ha prestado la mitad de su electorado, es su talón de Aquiles.(...) » (sigue en el enlace)

Podemos Ciudadanos PSOE pactos
17 votos
Debate

Postureo y chantaje contra Podemos en los pactos

  28 Comentarios  •  22/04/2016  •  Miguel

https://celeming.wordpress.com/2016/04/03/elecciones/

Traigo un breve texto de hace unas semanas que he encontrado y que explica muy bien el reto a que nos hemos venido enfrentando en Podemos con el chantaje a Podemos en los posibles pactos de investidura. No es el más profundo y la mayoría de lo que dice , por evidente, lo hemos venido argumentando unos y otros contra el argumentario interesado del PSOE y sus medios afines. Pero precisamente por su sencillez me parece admirable:

 

«Se está planteando la posibilidad de que Podemos, acabe absteniéndose en una nueva investidura de Pedro Sánchez como presidente del Gobierno, con el apoyo de Ciudadanos.

Esa posibilidad es tan interesada como las encuestas que publica cada dos días la prensa mafiosa del Grupo PRISA en las que, ante unas nuevas elecciones, Ciudadanos sería el más beneficiado y Podemos, la formación más perjudicada en número de votos y escaños. Recordemos que una semana antes de las elecciones de diciembre, la empresa esa de encuestas que lleva ensalzando, mintiendo y cocinando encuestas para la mafia periodística, le daba a Ciudadanos 90 escaños y acabó teniendo 40. Además, no salen las sumas. Porque para ser Presidente del Gobierno, el guapo Sánchez necesita algo más que 131 síes.

Otra posibilidad es la negociación a tres, con un gobierno de PSOE sólo o C’SOE en la que PODEMOS vote a favor a cambio de la promesa de un programa de gobierno que salvaguarde derechos y eche para atrás la reforma laboral del PP. Esta posibilidad sería un suicidio de la formación morada. Como está ocurriendo en Castilla La Mancha o en Extremadura, dónde gobierna el PSOE gracias al apoyo a la investidura de PODEMOS, todas las leyes importantes que afectan a las gentes de abajo, ley de presupuestos, de derechos sociales, etc, llegan a los parlamentos de ambas comunidades con un pacto PSOE-Ciudadanos-PP y excluyen de la negociación a nuestra formación que no le queda otra que votar en contra porque son leyes “más de lo de siempre”.

La única posibilidad, por tanto, si se quieren evitar nuevas elecciones Generales, es que Podemos controle la acción del Gobierno desde dentro, es decir, formando parte del Gobierno.

Aquí surge el principal impedimento. El PSOE no quiere pactar con PODEMOS de ninguna de las maneras. Y no es por la mierda esa de González y la cal que ha servido de excusa. Es simplemente porque el PSOE nunca ha sido un partido social y mucho menos desde que en octubre del 74, el liberal Isidoro, ese que nunca fue detenido en ninguna manifestación antifranquista y que ni siquiera estaba fichado por la policía franquista, se hizo con la secretaría general. Ya en la segunda república, el PSOE traicionó a sus votantes. Desaparecido del mapa y de la lucha antifranquista durante 40 años, emergió de la casi nada tras la muerte del dictador a base del poder del dinero alemán y del pacto entre Billy Brant y el carnicero Kissinger. El PSOE es lo que en Alemania han venido llamando durante años, la democracia cristiana. Un partido con cierta inquietud de derechos pero con un concepto capitalista del sistema que nada tiene que ver ni con la igualdad, ni con los derechos sociales, ni mucho menos con el sistema de servicios públicos.

Así, el PSOE nunca pactará con PODEMOS a no ser que renunciemos a la recuperación de derechos laborales, al revertimiento de los servicios públicos que han sido regalados a particulares y empresas “amigas” y sobre todo, al reparto equitativo de los impuestos en función de la riqueza.

Y si renunciamos a eso, PODEMOS será historia en dos años.»

Pues esto sigue así que mejor ser conscientes de lo que está en juego.

Saludos

 

 

Podemos PSOE pactos Investidura
12 votos
9 votos
Debate

La falacia del gobierno de Pedro Sánchez

  2 Comentarios  •  15/06/2016  •  VMuñoz1

Durante el debate a 4 del lunes, Pedro Sanchez repitió 17 (diecisiete!) veces que no ha habido gobierno tras el 20D por culpa de Podemos. Es un mantra que venimos escuchando durante meses y del que no se despegan ni a las puertas de unas nuevas votaciones. Hoy miércoles he escuchado en la cadena ser (Podcast en http://play.cadenaser.com/audio/001RD010000004171090/?autoplay=true , minuto 10:15) de nuevo que, cuando el PSOE y Cs firmaron su pacto, Podemos debería haberse abstenido para facilitar que hubiera un gobierno y que el PP no siguiera en funciones. No voy a entrar en el argumentario político de que era un pacto con medidas muy ligadas al programa de Ciudadanos y que además plantearon como casi inmodificable. Simplemente voy a entrar en la aritmética (que es algo tan elemental que se me escapa cómo Pedro Sánchez se atrevió a plantear el escenario, y por qué no se cortocircuitó casi instantaneamente por parte de los demás actores políticos y mediáticos -- e incluyo aquí a los líderes de Podemos).

La aritmética daba los siguientes números. En una posible votación a investidura de Pedro Sánchez, tendríamos PP=123 (en contra), PSOE+Cs+CC=131 (a favor), Podemos=69 (abstención), DiL, ERC, Bildu, IU=21 (en contra), PNV=6 (a favor). Pongo a PNV a favor, aún entendiendo que pedirían contrapartidas, y que ya supone un entendimiento con los nacionalistas. Tengo que suponer que ERC, DiL o Bildu no pueden abstenerse, porque entonces el PSOE (y Cs!) caería en su propia trampa de haber sido apoyados (por pasiva) por "independentistas" (uso su retórica). En total, salen 144 votos en contra y 137 a favor. Ni siquiera contando con una abstención de los 2 de IU se arreglaría la situación.

¿Por qué seguimos entonces mareando la perdiz con este tema? ¿No hay alguien que pueda poner blanco sobre negro en este asunto?

Ciudadanos PSOE pactos Investidura campaña electoral
9 votos
Debate

Ahora toca hacer politica. Unidos Podemos!!!

  2 Comentarios  •  28/06/2016  •  Manuel_OA

Sabemos que habrá españoles de otros partidos que se estén riendo por el “Tortasso”, y veo un aire cabizbajo en la cara de mucha gente de Podemos por lo que piensan ha sido un mal resultado. Veo incluso un movimiento muy grande intentando justificar los resultados producto de un tongo y un pucherazo, suceso que dudo sinceramente mucho se haya dado, y por el cual considero que no se debe de tirar, salvo aparición de algún dato empírico relevante, ya que nos hará parecer como “un niño malcriado que ha perdido su caramelo y le dice a su madre que se lo han robado con la esperanza de que le den otro”

El resultado no me ha gustado, como todos esperaba más, autoengañado por las encuestas, (que ya deberíamos saber cuál es su labor a día de hoy, manipular más que informar). Quizás debimos prestar más atención a esas encuestas de antes del pacto que nos daban en Podemos un retroceso en los apoyos y que no todos en Izquierda Unida les gustaba el pacto,  por lo que no se podía prever que tampoco se podría contar con el apoyo de todos sus votantes, en lugar de creer ciegos he ilusionados en ese maravilloso 25% de los votos que daba la suma del 20D a la que se sumaron todas las encuestas, (en mi opinión intencionadamente), en lugar de observar realmente las últimas tendencias. Y quizás, solo quizás, si esto se hubiese tenido en cuenta, habríamos hecho una campaña más agresiva y sobre “programa” en lugar de tanto tender la mano otro partido.

Pero hecha esta pequeña reflexión personal y criticable, he de decir que no me siento hundido, y aunque no contento, si estoy satisfecho de los resultados obtenidos y que nos dan un margen excepcional, para hacer política de la buena con vistas en primer lugar, (importantísimo), a ayudar a toda esa gente que lo está necesitando en España, y en segundo, a convencer a mas ciudadanos de que somos la mejor opción de gobierno para las próximas elecciones.

NO DEBEMOS TIRAR POR LA BORDA ESTA OPORTUNIDAD!

El PP habrá ganado las elecciones, pero quizás haya sembrado su tumba. Y debemos tomar las riendas ya y los primeros para evitar que tome ventaja el PSOE. El PP con todos sus aliados no tiene mayoría absoluta, podrán figurar, pero no tienen el control.

Debemos empezar desde ya, a promover la derogación de todas esas leyes injustas, leyes como:

La ley de Educación

La ley mordaza

La reforma laboral

El copago en medicamentos

Anular la inmunda modificación que hicieron en la constitución.

Que no saquen los presupuestos que quieran sino unos justos

La “puñetera” ley Don o como se llame esta ley electoral.

Etc…

Y debemos hacerlo haciendo ver que llevamos la iniciativa aunque necesitemos el apoyo de otros partidos, debemos hacerlo rápido.

Creo que es un error quedarnos pensando en que ha podido pasar, y debemos salir desde mañana mismo en todos los medios, reconociendo que el pueblo es soberano, que ha decidido y que empezamos a trabajar desde ya para ellos.

La derecha se cree victoriosa, quizás, si todas las fuerzas progresistas lo hacemos bien, lo que deberían es estar echándose a temblar. Ahora no tienen excusa como en el 20D, tendrán que “figurar”, pero gobernaremos las fuerzas del cambio, tenemos la fuerza para proponer leyes y los escaños para sacarlos adelante entre todos. Y que no se nos olvide hacer ver, que somos los que llevamos la iniciativa. Que lo perciban los votantes.

Unidos Podemos!!!

 

Pd: Si se me permite un pequeño y último apunte. Soy andaluz, y aun así creo que es bueno un referéndum en Cataluña, País Vasco, Galicia…Etc. Particularmente creo que saldría que quieren seguir siendo españoles, y que al final solo harán falta ciertas modificaciones en la constitución, pero como no soy adivino no sé qué pasaría.

Lo que sí que pediría, si no es mucho, es algo de paciencia durante los 2 a 4 años que durará esta legislatura, (auguro que 2 cuando el PP se de cuenta de donde se ha metido realmente), necesitamos a partidos “constitucionalistas” para sacar lo realmente importante para la mucha gente que está sufriendo ahora mismo en España, y no necesitamos buscar pelea con ellos en este tema.

Un abrazos a todos y recordar que podéis opinar

Unidos Podemos!!!

Podemos Elecciones pactos Estrategia 26j 4+
13 votos
Debate

Podemos camina hacia delante, artículo de Carlos Elordi

  2 Comentarios  •  20/02/2016  •  Miguel

http://www.eldiario.es/zonacritica/Podemos-camina-delante_6_486161401.html Un análisis de la situación que, viniendo de alguien que no se ha cortado en ser crítico con Podemos, tiene doble valor.

En este artículo anterior  con un nombre muy expresivo "La casta contra Podemos" ya apuntaba lo que venía pasando http://www.eldiario.es/zonacritica/casta-Podemos_6_477412294.html

 

Un tercer artículo que da una pincelada sobre lo que pasa: http://www.republica.com/2016/02/19/rajoy-juega-a-perpetuarse-hasta-octubre-y-sanchez-busca-un-pacto-que-evite-las-elecciones/   No os engañeis con el nombre, La república de las ideas es un medio moderado, no de izquierdas (Oneto, Pablo Sebastián, etc)

Aquí yo si voy a opinar, respetando, como no podría ser de otra forma, que otros opinen de forma diferente diferente al autor del artículo . Hay que mascar lo que se explica aquí y en otras interpretaciones similares   https://plaza.podemos.info/debates/1092 para poner en contexto que Sánchez haya tenido que ceder ante la propuesta de sentarse con Podemos, Compromís y Podemos... mientras sigue negociado con Ciudadanos. http://www.eldiario.es/politica/PSOE-sigue-negociaciones-advertencias-Ciudadanos_0_486101991.html 

¿Es que Podemos ya no es "prepotente" y ha quitado "lineas rojas inasumibles" ? ¿Sánchez ha visto la luz y quiere un gobierno de cambio? Muchos pensamos que no, que realmente la intención del PSOE sigue siendo de  un gatopardismo de centro derecha que ningunee a Podemos, IU, Compromís, etc y no cambie nada mas que de forma cosmética. ¿Por qué entonces acceder a sentarse con fuerzas del cambio? Sigue la dinámica anterior: El PSOE no puede hacer la gran coalición con el PP sin hundirse y no tiene ninguna intención a dejar que Podemos coparticipe con fuerza proporcional a sus votos (casi los mismos que los del PSOE) en un gobierno con ni sin discusión pero tiene que culpar a los demás agentes de que lo segundo no se produzca. Así que el futuro no está escrito pero no nos engañemos pensando que lo que ha pasado es que se han superado escollos y el PSOE apuesta decididamente por un gobierno de progreso con cambios que vayan más allá del mero recambio superficial y de quién pilota el recambio. Lo que hay es una nueva etapa de una batalla entre los que no quieren mas que ocupar el poder y los que quieren poner el poder al servicio de la gente.

Podemos PSOE pactos
9 votos
Debate

Tahúres zurdos, trileros de centro

  Sin comentarios  •  31/05/2016  •  AValle1

Dice el PSOE que así no puede pactar con Podemos, porque “Podemos tiene muchas almas”… mientras ellos sólo tienen dos: la de Pedro Sánchez y la de Susana Díaz; la de Felipe González y la de Zapatero en Venezuela; la de los que quieren pacto con Podemos y la de los que prefieren a Albert Rivera.

            Y Sánchez rechaza el ofrecimiento de ir juntos al Senado, para jactarse de que Pablo Iglesias “se va a tener que presentar con papeletas apaisadas” para que le quepan todas las alianzas en su sopa de letras, mientras al PSOE le basta con sus cuatro siglas. Y sin duda tiene razón, con cuatro siglas al PSOE le basta y le sobra para traicionarlas, ya que como cantaban Joaquín Sabina y Javier Krahe en su juventud: “Tú mucho partido, pero… ¿es socialista?, ¿es obrero?, ¿o es español solamente?”

            Esta canción fue un himno a la ambigüedad calculada del PSOE de Felipe González, el que se alzó con el gobierno tras la campaña del “OTAN, de entrada no”, que a la salida fue sí, con él de presidente y Solana de Secretario General de la OTAN, que tanto renegaban. Y algo de eso aún queda hoy en este PSOE de Susana Sánchez y de Pedro Díaz, que trata de nadar a favor de corriente, y guardar la ropa, sin mojarse bajo la tormenta que está cayendo hoy día.

No quieren caer en las trampas que les tiende la “vetusta izquierda” (como la llaman ellos ahora que son tan de centro) para que dejen de enredar el gallinero mareando la perdiz y se decanten de una vez por todas: Centro sí, ¿pero centro-izquierda o centro-derecha? Ya les toca mojarse: no se puede estar en misa y revocando el concordato con el Vaticano, ni se puede pretender darle a todos los palos, por mucho que quieran extremar sus precauciones.

En primer lugar porque esta segunda vuelta extremará las posiciones. De lo contrario, nos llevaría a unas terceras y a unas cuartas elecciones, ad infinitum, hasta que el PSOE elija a qué ascua arrima su sardina: a la gran coalición o al pacto a la valenciana (ya sea por activa o por abstención pasiva). Ambas serían legítimas, siempre que no lo hagan a escondidas, con el afán de dar gato por liebre a su militancia poniendo cara de no haber roto nunca un pacto.

Y en segundo lugar porque los electores tienen derecho a saber lo que están votando antes de entregar un cheque en blanco, a libre disposición de los partidos para que hagan de su capa un sayo, con esos pactos en la sombra que les gustan tanto. Ya sabemos que al PSOE le asustan los focos y las cosas claras tanto como a los niños de Los Otros (los de la película de Amenábar), pero deberían darse cuenta de que eso no es Democracia, sino Partidocracia.

Basta de hacer mutis por el foro y pasarse por el forro el derecho del votante a saber qué van a hacer con su voto, porque ya vimos que no es posible la cuadratura del círculo con unos y con otros, puesto que Iglesias y Rivera ya han dicho que no van a ir juntos ni a sacar la basura del descompuesto sistema bipartidista. Además sabemos por experiencia que cuando hablan del centro, se tiran a la derecha. Su desprecio por la coalición entre IU y Podemos nos da una clara idea, y es respetable, pero deben estar dispuestos a pagar el peaje que conlleva.

Elecciones PSOE pactos 26-J
6 votos
Debate

pactos el error del psoe /dilemas de los pactos.

  1 Comentario  •  06/03/2016  •  annitareyes

Creo que no soy sospechosa de ir contra Podemos jaajja, espero que nadie lo dude, creo ni tampoco soy sospechosa de ser de derechas, pero a continuación tras mantener, escuchar y leer múltiples opiniones contrastadas extraigo los razonamientos del grueso de la población en un cielo lleno de matices, pero que en algunos casos hay sombras de verdad aunque se muy mezcladas.

Ayer de todos los análisis de la sexta noche, creo que el mejor análisis aunque le faltaron ciertos matices fue la de Ignacio escolar, en su planteamiento sobre los pactos y lo que es y significa más allá de lo que cada cualquiera defiende un parlamento que se distribuye mediante pactos

PACTAR CON LA DERECHA - NATURALEZA DEL CONTRATO E INVITADOS - 1 ER ERROR DEL PSOE

Y dejando de lado lado la transversalidad, incluso la aritmetica y las cuentas ( que me parece mal), pero bueno, nos queda discernir entre esos bloques de derechas, dando a entender así que en un parlamento donde no se suma la idea que se defiende al final no te queda más remedio que pactar con la derecha de alguna forma y esto en un marco parlamentario, es así

Y hasta ahí aceptamos pulpo como animal de compañía, pero hay un matiz antes de llegar a quien es más de derechas, que es ver cual es la base del contrato, pacto o como queramos llamarle, saber cual es la naturaleza raiz del contrato,** y así distinguir cual es el invitado en base a una ideología**

a) Si tu ideología mayoritaria es izquierdas, lo justo y razonable sería primera juntarte con los bloques similares y despues todos esos bloques invitar a los que no son a fines.

b) ¿ hay b si pretendes mantener tus principios y programa? , porque la cuestión es que el lado contrario igualmente mantendrá por su programa y principios unas condiciones antagónicas, y buscar los puntos de encuentro supone una parte de cesión ¿ pero de ambos?

Esta es la cuestión principal ¿quien pone las condiciones? ¿ el bloque minoritario o mayoritario? ¿ el más a fin o el más lejano?

CUAL DERECHAS ES MÁS DERECHAS? El socialismo ideología

es competencia diga lo que diga el psoe un bloque que pertenece a la izquierda, y aunque intenten cambiarlo, la historia del socialismo historico, es izquierdas , y más allá de la decisión de un presidente eventual en la historia, existe una dogma sobre la síntesis del significado de un partido, que en este caso es su historia, y por tanto por encima de cualquier dirigente de partido la correspondencia solo puede ser izquierdas

Por tanto, el primer grupo con el tenía que haber negociado el psoe,es con los partidos de izquierdas, el primer intento, hubiera tenido que ser con la mesa de izquierdas

y después pensar en el dilema conjuntamente con la izquierda, cual de derechas es más conveniente...

¿que es mejor un aliado con 40 escaños antagónicos de Ciudadanos o 6 de nacionalistas?

con el de 40, tendrás por peso electoral unas exigencias capaces de trastocar una meta a la hora de ser votado, es decir la suma de izquierdas se verá mucho más afectada su patron ideologico y programatico frente a uno de 6, sumaran siempre más las izquierdas frente a 6 escaños votados.

Asi que no se trata de saber cual es más derechas, porque por definición ambos lo son, si no por la capacidad de trastocar las metas ideológicas comunes

POr ejemplo, para entendernos suponiendo que no es real vale? que ciudadanos y pnv tuvieran como factor comun imponer un referendum catalán ( jaja q sabemos no es el caso), tendría más posibilidad en el pacto sacar a delante el pacto del referendum en una votación del pacto 40 escaños que 6

asi pues hacer prevalecer un programa de izquierdas con la versatilidad de antemano de ls diferencias de izquierdas se vería mucho más comprometida la coalición con 40 escaños de derechas.

el dilema es asumir que psoe ha dado un giro a la derecha neoliberal

abstención o elecciones anticipadas, ¿ que es mejor pedir para la abstención exigencias que hagan romperse la máquina del fango o ser cola de león ?

por su naturelaza tendría que haber sido la izquierda con la que hiciera el contrato , pero su decisión, la del psoe ha sido girar a la derecha y aunque venden que la razón es frenar a rajoy, lo que se frena sin duda alguna es la emergencia de la izquierda, y ya he argumentado porque....

Ahora bien, el parlamento es algo más que mantener los principios, y es cierto que hay dos caminos ahora ante ese giro inesperado de concebir un psoe de pura derecha...pero es lo que hay, y sabiendo que es así creo oportuno que entre barajar los pactos y no entrar en dicho gobierno, a parte de la coalición con la que yo estoy de acuerdo como método se puede tal vez " jugar"....

pero aquí no voy a ser clara JAJAAJAJ, porque evidentemente yo no regalo al contrario ni ideas ni estrategias jajajaj, aunque creo que no tengo que demostrar que soy una superviviente nata y un estratega jajaja, pero si dejaré en aire algo que no dice nada en principio, porque yo en ese caso concreto optaría como cuando podemos se reunió para buscar el plan antiyihadista y de ahí cada cual desprenda lo que más le guste, pues tengo claro que todos los caminos conducen a roma, y no hace falta vender tus principios para abrir puertas....

Aunque claro está un zurdo no ve jamás el mundo como tu jajjaja tal vez por eso siempre gano a mi adversario jajaja a saber....

https://pbs.twimg.com/media/CczDQimWAAQ5DHY.jpg

Podemos PSOE pactos izquierdas derechas
11 votos
Debate

votar puntos de programas a la vez que partidos

  1 Comentario  •  05/03/2016  •  GCarnicero

Estamos viendo lo difícil que está siendo pactar entre partidos con ideas tan distintas, no sé muy bien como se podría solucionar esto la verdad, porque como votante de podemos no me hace ninguna gracia pactar con el psoe y que ellos tengan la mitad del Gobierno con sus políticas, pero está visto que si queremos empezar a cambiar algo la única manera es pactando con ellos.

 

Creo que una s solución podría ser que en las votaciones a parte de votar partido, que saliese un resumen de los programas de cada uno y que votaramos los puntos de cada programa que apoyamos, así pues toda España sabría que programas hay, algo que creo que ni la mitad se lee, y podrían salir puntos de programas de todos los partidos, se podría votar el programa de podemos para el referéndum y el del pp para sanidad por ejemplo (espero que no). Y luego se vota que partido va a gobernar el programa votado por los ciudadanos y penalizados con cobrar sólo el 20% de sueldo en el caso de que no lo cumplan.

También podría ser que gobernase un partido con los miembros de los partidos que han salido su programa votado. Es decir el de sanidad del pp y el de educación de podemos por ejemplo ya que ellos saben de donde han sacado las ideas para cumplir su programa.

 

Hay mucha gente que siempre vota a pp o a psoe sin saber lo que dicen y creo que sería una forma para que se votasen gobiernos y no partidos.

 

Muchas cosas a pulir de la idea creo, por eso lo pongo en debate a ver que os parece y si es posible algo así...

Elecciones Gobierno pactos Investidura
11 votos
Debate

NO ENTIENDO A PABLO IGLESIAS

  19 Comentarios  •  17/02/2016  •  piruleta

y este afán por exponer a Podemos ante la gente como lo que no es, como eso que la oposición quiere que parezca, radical, intransigente, beligerante y frívolo.Digo radical porque pareciera que no quiere ceder en nada y solo el otro debe ceder ( si así transcurren las negociaciones, puede que sea correcto, pero que lo haga en privado) ante el mundo promoverse como inflexible, duro y pesado no nos deja en buena posición ante unas posibles elecciones, puede que hasta no tengamos los mismos votos ya conquistados porque la prensa se encarga y seguirá haciéndolo,  de recoger esta actitud como arma arrojadiza contra él mismo.

Digo beligerante porque hasta Albert Rivera potencia un perfil de "conciliador", "pacífico" "comprensivo" que lo ayudará seguramente ante la mirada del votante dudoso que todavía no tiene claro quien es "el bueno" y sin entrar a valorar mucho a Pedro Sanchez, lo está haciendo mucho mejor  que Pablo Iglesias , se muestra amable ( como se mostraba PIglesias antes del 20D) , sonriente y con capacidad de conciliación cosa que yo no me creo en absoluto pero que cae bien a todo el mundo. ( la expresión de Carolina Bescansa y de Nacho Alvarez cadavérica, de enfado y la de Pablo de prepotente).

Digo frívolo, porque algunos golpes de efecto de Pablo  me están empezando a hartar, si bien es cierto que a veces son necesarios y he disfrutado más de una vez  de su audacia y valentía, el último tiempo siento que ha  abusado de ellos, dando una imagen de soberbia, ambición de poder  y protagonismo ( ya cortarla con lo de vicepresidente o con la corbatita si y la corbatita no ) o de última, explicar a la gente que los sillones se piden porque gracias a ellos se puede ejecutar políticas de cambio.

 

 

Podemos PSOE Pablo Iglesias pactos
33 votos
Debate

Basta ya de tonterías: La ocultada causa del ‘impasse’ político en España.

  1 Comentario  •  19/09/2016  •  Miguel

La ocultada causa del ‘impasse’ político en España. [Vicenç Navarro]

http://blogs.publico.es/dominiopublico/17771/la-ocultada-causa-del-impasse-politico-en-espana/

Se puede estar con Podemos o estar con otra cosa, legítimamente. Se puede atender a la propaganda interesada de los medios del régimen o no. Pero quien no sepa a qué responde todo ésto de las presuntas líneas rojas, de los presuntos bloqueos y  toda esta ciizaña que nos meten para pintar la situación "de bloqueo" no será porque no quiere.

Como dice Navarro

(…) Como parte de esta interpretación de las causas del impasse político, hay toda una campaña mediática para encontrar y denunciar al culpable de dicha situación, cargando toda la responsabilidad en el dirigente político más impopular o menos favorecido por el medio de información y persuasión que está en busca del culpable.

Sin desmerecer la importancia de este debate, es importante subrayar que existen otras fuerzas y personajes (que apenas aparecen en tales medios) que han estado jugando un papel clave en la situación actual, y que son, en gran parte, responsables de tal impasse, actuando a través de las figuras más conocidas en el espectro político, ya sean personalidades políticas en activo, ya sean figuras históricas que, habiendo sido políticos profesionales, continúan siendo activos políticamente en la actualidad, sin ocupar cargos representativos. Estas fuerzas a las que hago referencia (y que raramente aparecen en el debate político) son las que constituyen el eje (y mayor componente) de la Gran Patronal, es decir, los gestores y/o principales propietarios de las mayores empresas financieras, industriales y de servicios, que son el centro del poder económico y financiero del país, y cuyo exponente más visible es el IBEX. (…)

 

y

(…) Espero que el lector de este artículo, después de leer estos datos, esté de acuerdo conmigo en que en España, la persona que no está indignada es porque no sabe lo que pasa en su país.

 

Como dice un compañero en Plaza Podemos

https://www.reddit.com/r/podemos/comments/52w7xk/la_ocultada_causa_del_impasse_pol%C3%ADtico_en_espa%C3%B1a/

el principal motivo (por no decir el único) por el cual parece imposible que haya gobierno. Se trata, lisa y llanamente, de impedir POR TODOS LOS MEDIOS que PODEMOS alcance el poder político de este país. Es decir, el PP, CIUDADANOS, la mitad del PSOE (aquellos mas acomodados y que mejor viven), el IBEX 35 y las grandes fortunas en general, así como también los partidos nacionalistas de derechas, han hecho "causa común" para evitar que PODEMOS entre en las instituciones. Única manera de cambiar este horripilante sistema.

Da igual lo que digan, da igual lo que hagan, da igual lo que ofrezcan, da igual lo que propongan... DA IGUAL TODO.!!!

 

No se puede explicar mejor.

 

Así que se puede estar a favor de un partido u otro, se puede ser más o menos crítico con el programa y  las decisiones de Podemos y se puede uno/a interesar por nuestros asuntos o desentenderse. También se puede tener diferentes opiniones sobre la forma mejor de abordar la situación.

 

Pero quien dicendo simpatizar con Podemos  siga repitiendo las consignas más burdas destinadas a engañar a los  bobos o ingenuos  o es parte interesada y se quiere hacer el tonto o simplemente debería apagar la televisión. Porque a estas alturas si hay algo claro es de qué va todo ésto.

 

 

 

Podemos Ciudadanos PSOE pactos manipulación 1+
8 votos
Debate

Ya no cuela

  20 Comentarios  •  23/04/2016  •  Miguel

http://blogs.publico.es/dominiopublico/16576/por-que-creo-que-no-habra-nuevas-elecciones/ Poco má que añadir a lo que dice este artículo de Miguel Guillén Burguillos en Público. Tan simple como eso.

 

 

«Todo parece indicar que nos dirigimos hacia unas nuevas elecciones generales, pues desde el pasado 20 de diciembre los diferentes partidos con representación en el Congreso no han llegado a un acuerdo para la investidura del presidente o presidenta del Gobierno. Ha habido de todo desde entonces: sainetes con una supuesta voluntad de llegar a acuerdos como hilo argumental, acusaciones cruzadas (incluso entre partidos que teóricamente estaban negociando un acuerdo), dimisión de un ministro en funciones, etc. El esperpento. Y parece que estamos ya en plena precampaña, a tenor de las declaraciones de los diferentes líderes en los medios de comunicación. Incluso el ministro Montoro se ha permitido el lujo de anunciar que devolverá parte de la paga extra a los funcionarios, en un claro acto de electoralismo. Pues bien, a pesar de todo, yo creo que no habrá nuevas elecciones. Intentaré explicar por qué.

La estrategia del PSOE y sus medios afines desde el pasado 20 de diciembre no ha sido otra que intentar poner en evidencia a Podemos, y particularmente a Pablo Iglesias, culpándoles de la imposibilidad de llegar a un pacto de investidura. Los titulares de diarios como El País han ido en esa línea día sí y día también: la culpa de todo la tiene Pablo Iglesias. El demonio en persona. El origen de estos ataques indiscriminados está claro: el miedo a que Podemos acabe por superar al PSOE en número de votos (e incluso de escaños). El temido sorpasso. Pero tengo la sensación de que “ya no cuela”. Opino que la gente empieza a tener conciencia de que es precisamente el PSOE quien tiene la sartén por el mango, y no Pablo Iglesias, quien ha mostrado desde el primer día su predisposición a formar un gobierno de izquierdas, un auténtico gobierno del cambio.

La gente ha visto cómo Pedro Sánchez ha preferido pactar deprisa y corriendo con Ciudadanos para intentar poner en aprietos a Podemos, cuando alguien que tenga unas mínimas nociones de matemáticas comprobará fácilmente que suman muchos más escaños PSOE, Podemos y sus confluencias, IU y Compromís que no PSOE más Ciudadanos. Y Pedro Sánchez lo sabe, vaya si lo sabe. Pero insiste en proponer a Podemos que se incorpore al acuerdo PSOE-Ciudadanos, cuando la gente sabe perfectamente qué intereses representa el partido de Albert Rivera. Y en Catalunya en particular eso lo sabemos muy bien. (...)»

 

(sigue en el enlace)

 

Podemos Ciudadanos PSOE pactos
8 votos
Debate

¿Qué tendrá en su cabeza P.Sánchez?

  10 Comentarios  •  24/04/2016  •  JMaría7

Una pregunta que me hago con frecuencia es: ¿Realmente qué tendrá en su cabeza P.Sáncez en cuanto a su estrategia política?

1º-- ¿Será un infiltrado de la derecha en el PSOE aunque ha presumido de izquierdoso?

2º-- ¿Será un "títere" del comité federal que no le deja desarrollar su proyecto político?

3º-- ¿Será un embaucado por Rivera?

1º-- En el primer caso, su plan de "transversalidad" ha sido un fracaso, no ha conseguido engañar a nadie, saldrá de ésta como un traidor a sus bases, a sus votantes y terminará como un "acabado político".

2º-- En el segundo caso, significará que en el PSOE, lo de las primarias ha sido un fraude, que lo están quemando políticamente y que lo usarán y lo tirarán para dejar paso a otro supuesto líder, con el que intentarán alcanzar el poder y evitar que Podemos les desplace. Pero al final terminará también como un acabado político (aunque puede que con un pequeño premio de consolación como diputado raso). Si fuera cierta esta opción, en su momento pudo plantanse (porque fue elegido en primarias) ante su comité federal y exigir el liderazgo, pero no tubo agallas y ahora tampoco las tendrá para romper con Ribera y pactar con Podemos.

3º-- En el tercer caso, si fue embaucado por Rivera en un proyecto político planificado por banqueros (no hay que olvidar la deuda con los bancos del PSOE) era de preveer que saldría mal, porque si contaba (o contaban) con presionar a Podemos para conseguir el gobierno mediante la matraca de "la piza con el PP", muy mal estratega (o estrategas) ha sido, y se ha metido en un fregao que le va a costar su futuro político.

En fin, que no sé por cuál de las tres opciones inclinarme ¿se os ocurre que pudiera haber alguna más?.

¿Será capaz P.Sánchez de acercarse a Podemos en las últimas horas? Aunque, "visto lo visto", mejor que se queden las cosas como están.

pactos estrategia del PSOE estrategia de P.Sánchez
7 votos