Hay 17 debates con el tema '20D'

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"NO" a Ciudadanos y el PSOE en la ecuación: desmitificando falacias

  13 Comentarios  •  30/04/2017  •  Matias

Ciudadanos PSOE 26j pacto 20D 1+
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Podemos: ¿El rey va desnudo?

  4 Comentarios  •  02/07/2016  •  JFernando10

Podemos (III): ¿El rey va desnudo?

Modesta aportación, analítica pero cordial, al presente debate en Podemos sobre las causas del batacazo del 26J, en el marco de nuestra serie sobre la naturaleza de esta formación política. Además, sin ánimo acusador pero sin tabúes, se sugiere un revulsivo.

«La confluencia se ha revelado como el camino correcto» (Pablo Iglesias, secretario general de Podemos). «Ciertamente, el acuerdo [con Izquierda Unida] no parece haber funcionado» (Íñigo Errejón, secretario político de Podemos).

Aquí no se trata de avivar la “guerra” –mediática– entre pablistas y errejonistas. Se parte de  reconocer la inmensa valía de los dos compañeros así aludidos y la necesidad de que sigan juntos, aportando su sapiencia al proyecto. Como se verá, la tesis aquí sostenida da la razón a la anterior cita de Pablo frente a la de Íñigo, lo que no implica ningún sí incondicional al primero.

 ¿Fracasó la coalición? A efectos didácticos, a continuación ofrecemos esquemáticamente nuestra tesis1 y reservamos el primer comentario del hilo para ampliarla mediante notas a pie:

  1. La coalición con Izquierda Unida (IU) funcionó en grado relevante: gracias al número de escaños (69 + 2 = 71), Podemos camufló su bajada e IU los aumentó de 5 a 8.
  2. Téngase en cuenta, además, que la base principal de la comparación para medir la bondad o no de la coalición Unid@s Podemos (UP) no puede ser el 20D sino las expectativas electorales de las semanas previas a la constitución de aquella (cuyo preacuerdo llegó el 9 de mayo).
  3. En esas semanas, ateniéndonos a las encuestas, Podemos podía perder incluso más de 20 de los 69 diputados del 20D.2 Quizá, partiendo de esa base, 2 más 2 sí fueron 4.
  4. Podemos había nacido como un partido transversal, lo que le llevó a rechazar tajantemente coaligarse con IU en aquellas elecciones.3 La confluencia general de cara al 26J se explica necesariamente, desde el lado de Podemos, por las pobres perspectivasque le auguraban los sondeos.
  5. El millón largo de votos perdidos, que sin duda ha supuesto un fracaso para UP, habrá que explicarlo no tanto por la confluencia en sí como por los antecedentes de la misma y factores similares.4

¿Qué es lo que falló?

[Sigue un poco más aquí: https://sontantascosas.wordpress.com/2016/07/01/podemos-iii-el-rey-va-desnudo/]

 

Pablo Iglesias confluencia 26j Dimisión 20D 13+
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Desmontando a Ciudadanos (Sátira política)

  3 Comentarios  •  16/12/2015  •  Herófile

Yo voy a votar a Ciudadanos, y os voy a explicar por qué. Veréis, me considero una persona liberal, centrista y sensata; las señas de identidad del partido de Albert Rivera, vaya. Mis valores y el trabajo duro me han llevado a conseguir una posición pudiente en la escala social. Quizá no sea demasiado decoroso decíroslo, pero estamos hablando de una renta superior a los 100.000 euros anuales, pagos en diferido aparte, ya me entendéis. Pues bien, gracias a Ciudadanos, el año que viene sólo voy a tributar un 43,5% en concepto de IRPF, ¡y pensar que el año pasado los tipos máximos estaban al 52%! A lo largo de este año el PP ya los había reducido al 45%, conque ahora Ciudadanos se dispone a completar la magnífica labor de los populares, ¡bravo! Ah, y vosotros no os quejéis, que a las rentas medias y bajas también os van a reducir el gravamen. He hecho los cálculos con uno de los trabajadores de mi empresa: cobra algo más de 22.000 euros anuales, así que el dadivoso de Albert Rivera le va a ahorrar unos 90 euros en IRPF. ¿Queréis saber cuánto me voy a ahorrar yo? Añadid otro cero. ¿Qué os parece?, ¿injusto? ¡Bah! Si es que vosotros los progres sois muy pesados con esto de la redistribución de la riqueza… ¿Qué culpa tengo yo de que haya gente que ni siquiera gane 60.000 euros al año? Si no fueran tan vagos y maleantes…

Yo voy a votar a Ciudadanos. Si tengo un buen sueldo es porque me lo he ganado, ¿qué os pensáis? Desde joven he seguido a pies juntillas las consignas de mi padre para poder relevarle en la dirección de la empresa. Somos una compañía internacional con unos beneficios netos superiores a los 100 millones de euros y un crecimiento del 20% con respecto al pasado ejercicio. Se nota que la crisis ya ha quedado atrás. Sin embargo, mis boyantes resultados no hubiesen sido posibles sin la reforma laboral del PP, y por eso debemos conservarla. Yo requiero flexibilidad, necesito poder aligerar la plantilla cuando las circunstancias lo exijan sin que ello repercuta en mis balances. Aunque a las medidas del PP les falta algo, algo fresco, nuevo; algo como el contrato único. Veréis, es una idea fantástica, sobre todo con la aplicación que pretende llevar a cabo Ciudadanos. El contrato único va a simplificar las cosas: durante los dos primeros años del mismo, voy a poder despedir a mis trabajadores indemnizándoles por 14 días, tal y como ocurre hoy con los contratos temporales; además, me voy a ahorrar el 100% de la cotización a la Seguridad Social en el primer año y el 50% en el segundo. ¡Me va a salir aún más barato continuar con las políticas de rotación de empleo! Pero todavía hay más, pues el contrato único de Ciudadanos estipula una indemnización progresiva por despido que, como bien sabéis, tarda ¡14 años! en alcanzar la prestación de 35 días por año trabajado que contemplan los actuales contratos indefinidos. ¿Y recordáis que antes se indemnizaba por 45 días? Aquello sí que era indignante…

Yo voy a votar a Ciudadanos. Quizá creáis que el contrato único, bien mirado, no resulta tan beneficioso para los trabajadores; pero no os preocupéis, que Rivera y sus esbirros ―quiero decir: sus sabios asesores― lo tienen todo pensado: ¡os van a compensar con un Complemento Salarial Anual Garantizado! ¡Pero qué bien suena!, ¿verdad? Es una propuesta importada de EEUU, donde se viene aplicando desde los años setenta con Nixon. Es cierto que a Obama le trae de cabeza, y que es la mayoría Republicana del Congreso quien le impide modificar la norma; pero digo yo que si los americanos lo aplican, por algo será, ¿no? Allí el salario mínimo se sitúa en unos cinco euros la hora, así que el complemento salarial permite escapar de la pobreza a quienes cobran menos. ¿No es eso lo que pedís los progres, la ayuda de papá Estado? Pues aquí la tenéis: mantenemos el salario mínimo bajo, para que a mí no me cueste demasiado teneros en nómina, y mediante subsidio público nos ocupamos entre todos de que no haya más miserables de los debidos. ¿Que así se transfieren los costes laborales al contribuyente? ¡Bah, patrañas! ¿Que esto se traduce en una subvención corporativa que perpetúa los empleos de salarios bajos? ¡Populismo! ¿Que sólo sufragar los míseros sueldos de McDonald’s le cuesta a Washington 1.200 millones de dólares al año? ¡Demagogia! ¿Que los datos demuestran que en EEUU ha aumentado la desigualdad y que, en términos reales, se han reducido los salarios de los trabajadores? ¡Protesto, señoría! ¡Esto ya es acoso! ¿Queréis hacer el favor de quedaros con el titular? ¡Complemento Salarial Anual Garantizado! ¡Dad las gracias al venerable Albert Rivera! Deberíais recibirle bajo palio, desagradecidos…

Yo voy a votar a Ciudadanos. Como podéis comprobar, estos naranjitos son la monda, y ahora que las gaviotas vuelan bajo, la sociedad exige un cambio. ¿Creéis que Ciudadanos no representa el cambio estructural que precisa España? Ilusos… En Ciudadanos van más allá de todo eso; son una vuelta de tuerca más a las sabias políticas del PP. Mirad, si un partido de consabido tinte conservador hubiera presentado sus propuestas, vosotros los trabajadores os hubierais indignado, y venga, otra vez a berrear como criaturas en las plazas. En cambio, con Ciudadanos, un partido centrista, liberal y sensato, yo, que de esto sé más que tú, puedo defender públicamente políticas aún más voraces que las del PP y encima consigo buena prensa. ¡Si es que es un chollo!, ¡lo nunca visto!, ¡lo inaudito!, ¡es magia! ¡Pasen y vean, señores y señoras! ¡Observen cómo Albert Rivera convierte en naranja el otrora cinturón rojo de Barcelona! ¡Trabajadores sumisos y baratos para todos! ¿Cuántos quieres? ¡Gracias, Albert Rivera, prócer de la patria, gracias por tu increíble gesta! ¡Votad el cambio, amigos y amigas! ¡Votad el cambio que colmará el país de enormes riquezas! ¡El cambio hecho por y para las grandes fortunas!... ¡Alto, alto!, ¡que me vengo arriba!...

Yo voy a votar a Ciudadanos, ¿y tú?

Podemos Ciudadanos Elecciones 20D
14 votos
Debate

OBJETIVO Y OBJETIVIDAD

  Sin comentarios  •  06/12/2015  •  nando_colgado

AVISO: El autor del siguiente texto es Luis de Azcárate Diz, miembro del Círculo de Pozuelo de Alarcón de avanzada edad que nos permite difundirlo en Plaza Podemos. De igual forma tratamos de mantenerle informado de los comentarios que reciben en la Plaza sus "articulillos", como él les llama.

 

El OBJETIVO de Podemos, es ganar las próximas elecciones generales. Si examinamos con OBJETIVIDAD la situación política actual, tal OBJETIVO, es alcanzable, en mi modesta opinión. Me explico.

Mi razonamiento se basa en la composición actual de la so ciudad española y en su evolución política.

Hoy, más del 70 por ciento del censo electoral, son votantes educados en un sistema político democrático. Parte importante de ellos, formaron en el 15M, que fue la primera demostración política en que las nuevas generaciones exigían un lugar en la vida política del país. Bajo esa exigencia, meses después, emergió Podemos, con las elecciones europeas. Podemos su efecto mariposa, ha producido un cambio total en la vida política. La necesidad de CAMBIO, la CONCIENCIA DE CAMBIO se ha extendido entre toda la ciudadanía alcanzando a un 80 por ciento de la misma. Menos el PP, todos los partidos políticos centran sus propuestas en el cambio, bien es verdad, con visiones diferentes, pero cambio o recambio –cambio falaz-, al fin de cuentas. Los cambios que se propongan, su comprensión y asimilación por la ciudadanía, serán determinantes, en los resultados de las elecciones.

La evolución de la situación política, desde tiempos pasados a la de hoy, se debe en forma determinante, a la emergencia de Podemos y sus propuestas políticas y de funcionamiento abierto a la población.

Pasemos a los números, sin aplicar criterios contables.

El censo electoral es de poco más de 36 millones de votantes. De ellos más del 70% pertenecen a las generaciones educadas en democracia. Si suponemos una alta participación en estas elecciones, un 80%, estamos hablando de unos 20 millones de votantes. Llamaremos A, a este tramo del censo electoral. Al otro tramo, el 30% –que designaremos como B- con una participación del mismo nivel, estariamos hablando de unos 9 millones de votantes.

Para Podemos y aliados, el nicho de votantes es el grupo A. Para el PP, su nicho principal, es el grupo B.

Me he permitido hacer el siguiente cuadro, que comentaré:

  • Podemos: 8-10 millones (prodedentes del grupo A),
  • PSOE: 7 millones (4 del grupo A, 3 del grupo B),
  • PP: 6 millones (1 del grupo A, 5 del grupo B),
  • Ciudadanos: 7 millones (5 del grupo A, 2 del grupo B).

La meta que se propone para Podemos y Asociados no caerá del cielo, hay que trabajársela. Tenemos todos los elementos necesarios: un magnífico programa que responde a los cambios pretendidos por la ciudadanía, tenemos –y somos los únicos- memoria económica, tenemos nuestra voluntad y sobre todo, tenemos a una ciudadanía que nos cree, por nuestro pasado y que está deseosa que se la explique como  es posible los cambios que necesita para vivir con normallidad, porque de eso se trata, una normalidad, normal. De nosotros depende conseguir los votos que sean posibles alcanzar.

Algunas palabras sobre Ciudadanos. Algunas propuestas de Rivera y sus gentes, en mi modesta opinión, pueden ser aceptadas, pero son el edulcorante para hacer pasar otras, por ejemplo las económicas, que son no más de lo mismo, sino peor de lo mismo. Es imperativo  denunciarlo y compararlas con nuestras propuestas de cambio.

Considero que el PP sacará unos 5-6 millones de votos. En las pasadas elecciones ha obtenido aproximadamente la mitad de las que antecedieron, los sondeos dan un resultado similar.

Lo que me interesa destacar es que objetivamente, Podemos y Asociados puede ser la agrupación política más votada. Como la asignación de diputados no es proporcional, me resulta imposible hacer una previsión de número de diputados y senadores. Cambiar la ley electoral, tan injusta, será una de las primeras tareas del nuevo Parlamento.

Acepto que en en la sociedad actual, un sistema complejo, la previsión es estadística –imprevisible- y la certidumbre, incertidumbre. No obstante, ahí están mis previsiones y el estímulo para alcanzarlas. Mucho trabajo y que la democracia florezca de nuevo en España. Y, como dicen los castizos: usted –en mi caso, yo- que lo vea.

El Abuelo Luis

Podemos Ciudadanos Elecciones PSOE PP 1+
9 votos
Debate

VERDADES, VERGUENZAS Y CONSECUENCIAS

  Sin comentarios  •  07/12/2015  •  nando_colgado

AVISO: El autor del siguiente texto es Luis de Azcárate Diz, miembro del Círculo de Pozuelo de Alarcón de avanzada edad que nos permite difundirlo en Plaza Podemos. De igual forma tratamos de mantenerle informado de los comentarios que reciben en Plaza Podemos sus "articulillos", como él les llama.

Quiero dar, con toda modestia, mi opinión sobre el problema catalán.

Recordar que Cataluña tenía un estatuto aprobado por el Parlamento de la Comunidad, enmendado y aprobado por el Parlamento español y aprobado en referéndum por la ciudadanía catalana –una amplia mayoría-. Con este estatuto convivieron durante muchos meses los ciudadanos, en en perfecta armonía, ejerciendo los derechos democráticos previstos en la Constitución. Cuyo principio fundamental es garantizar la convivencia de los ciudadanos españoles y el ejercicio de sus derechos democráticos. Ese Estatuto era una base sólida para que en Cataluña se cumplieran los principios constitucionales y la especificidad catalana.

Recordar que el PP lanzó una campaña nacional contra ese Estatuto, sin respetar que era ley aprobada en el Parlamento, sede de la soberanía nacional. El PP recurrió el Estatuto ante el Tribunal Constuticional, integrado, después de muchas manipulaciones, por una mayoría de jueces de ideas cavernícolas, que haciendo gala de su parcialidad, invalidaron ese Estatuto como no constitucional. Para nada tuvieron en cuenta los antecedentes del Estatuto y sus virtudes en garantizar la convivencia ciudadana, como se ha dicho, una de los pilares fundamentales de la Constitución. Afirmo que lo inconstitucional fue la sentencia del Tribunal. A las pruebas me remito. Sus efectos han sido deplorables para Cataluña y España. Los resultados están presentes oídla ciudadanía dividida en prácticamente en dos mitades iguales.

Esta colección de despropósitos tienen su origen, en cuanto al PP, acallar y distraer la atención de la ciudadanía española en los escándalos de la corrupción –Bárcenas, Gurtel etc.- y el mismo fenomeno para Convergencia con el caso Palau, etc. y después la mafia Pujol.

En síntesis: Estatuto apto para la convivencia. Constitucional; salida a la luz de la corrupción a gran escala de los partidos: PP y Convergencia, utilización del Tribunal Constitucional manipulado para emitir sentencia contra los principios de la Constitución y estimular los sentimientos más reaccionarios anticatalanes y los sentimientos más reaccionarios antiespañoles, todo ello orquestado con campañas perioísticas,, aprovechamiento de fechas con significación histórica, etc. etc. Se monta un gran contubernio, con falacia múltiple, para engañar a la ciudadanía y alejarla de la exigencia de resolver los problemas que padece de paro, recortes en sanidad y educación, desahucios, corrupción, etc.

Y ¿ahora qué?

Recordar que el 48 por ciento de votos, votaron por la independencia, con ese porcentaje no se puede declarar la independencia, sería tanto como vionar los derechos democráticos de una mayoría.

Recordar que un 80 por ciento de ciudadanos no están de acuerdo con el estatucuo que rige las relaciones de Cataluña con el Estado español.

Por todo lo anterior es de sentido común, sentarse a hablar todos los partidos políticos, porque, en mi modesta opinión y desde el sentido común no queda más que mirar al futuro con pausa y tranquilidad y EMPATÍA, MUCHA EMPATÍA y volver las tornas al Estatuto de la convivencia, y que sirva de base, de inspiración para “desfhacer” tantos entuertos y formular los pricipios de unas nuevas rellaciones entre Cataluña y el Estado español. Como primera medida, acordada por todos, y saber de qué estado de opinión partimos,   hacer un referendum como el que se hizo para el estatuto de la convivencia con preguntas claras acordadas por todos. Pero insisto EMPATÍA, mucha EMPATIA.

Y después de tanta vergüenza, y  visto lo visto, hacer del TribunalConstitucional un Consejo Constitucional para asesorar a las comisiones constitucionales de los parlamentos y que tenga como miembros del Consejo a los que saben de derecho constitucional, los catedráticos que enseñan esa asignatura en las universidades nacionales, y que se turnen en esas funciones. Así salimos de jueces ignorantes y proclives.

Acabo: todo ello tendrá que hacerse después del 20 D, con un gobierno en que esté Podemos.

Ustedes tienen la decisión y el voto, para que se resuelva en la convivencia, el conflicto catalán.

Abuelo Luis

Podemos Elecciones PP catalunya 20D
8 votos
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Reflexiones e indignación desde el extranjero

  1 Comentario  •  05/07/2016  •  AEnamorado

Parece que ya ha pasado la tormenta, que hemos asumido los resultados, pero creo que eso no nos ha de desmoralizar, ya que la ilusion pervive. En el 20D tenía que coger un avión desde Frankfurt para Madrid (donde está mi mesa electoral), y así llegar a la las elecciones, por un caos general, perdí ese avión.

Se me abrió ante mi entonces la opcion de volar directamente a Málaga, mi destino final, o comprar otro billete de avion por 600€ y llegar a las seis de la tarde para votar, mi ilusión por cambiar el pais era más importante, asique eso hice, pese a la repeticion de elecciones, no me arrepiento, pues pienso que hice correctamente. Para este 26J tuve que realizar el tramite de voto rogado, un tramite que personalmente me ha durado 40 días, así pues, pude votar un poco antes del 26 J. Y llegamos a la resolución de las elecciones, donde vi con horror y estupefacción, que casi nada había cambiado. Contemplé como la rabia se apoderaba de mis amistades que aun me quedan en España, el argumento era simple "ellos han votado lo mismo"; Seamos honestos ¿cuántos de aquellos que esgrimían ese argumento, habían cambiado su elección de voto? Lo que realmente querían decir con eso es: "los que no han votado lo mismo que yo", y ese argumento es totalmente invalido ya que el voto es simple y llanamente libre y respetable. Con ello me vino tambien una sensación horrible, tener que emigrar no es facil, se dejan a los amigos y a la famila atras, (cosa que en nuestra cultura se le da muchísima importancia); la sensación consistia en aceptar que en los proximos 4 años no tengo opcion para volver, que aquí donde ahora estoy, me -debe- ir bien, ya que lo contrario no es una opción. No es agradable pensar en como es posible, que una gran parte de mi pais, me odie o no se haya acordado de mi y me quiera fuera del mismo, que tenga a tanta gente con talento que haya tenido que salir de allí forzosamente porque el inmovilismo y el miedo a lo nuevo, no nos aporte ninguna clase de futuro. Y aquí estoy yo, regalando la formación cualificada que recibí en mi pais, a otra que no ha tenido ese gasto, y pagandole las pensiones con mis impuestos. Es triste, muy triste, que no sea yo el unico que se sientió verdaderamente expatriado y exiliado en las últimas elecciones. Pero eso no me va a hacer aceptarlo sin más, he leido suficiente historia de España como para comprender que nos encanta hacernos la zancadilla unos a otros, que pocos años distancian un "Viva la Pepa" a un "Que vuelvan las cadenas", si simplemente aceptara que esto es así, habría cadenas para muchos años. El vivir fuera me hace conocer otra cultura, aquí veo cosas, que podría llevar a España, que creo que allí funcionaría, creo firmemente que en cada nacion donde hay compatriotas, tambien hay otras cosas buenas que podemos Importar, ya sea a traves de estos foros de debate o mediante iniciativa legislativa popular. Estoy convencido de que sería un camino interesante a explorar, otra forma de mejorar el pais, desde afuera hacia dentro Pero mientras, estoy interesado, junto con algunos compañeros de por aquí, formar un circulo aquí en el extranjero, y me está costando encontrar la información, ¿podría alguien ayudarme con ello?

Reciban un gran saludo desde Heidelberg

opinión 26j 26-J 20D extranjero 3+
8 votos
Debate

Parte del debate 1 - Albert Rivera y Pablo Iglesias (Yihadismo y terrorismo)

  Sin comentarios  •  27/11/2015  •  annitareyes

debate Pablo Iglesias 20D albert rivera
5 votos
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