Mostrando 1 - 25 de un total de 66 debates con el tema 'Investidura'

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¿Ha desactivado Podemos la lucha en la calle? ¿Es momento de reactivarla?

  7 Comentarios  •  14/04/2016  •  JRodrigo

Sinceramente, creo que las dos preguntas se responden afirmativamente. Es maravilloso todo lo que estamos consiguiendo con Podemos. Creo que es el partido más necesario en este país y, en cierto modo, (y esto es algo que nadie parece tener en cuenta) Podemos ya ha ganado.  El 15m ha entrado en el congreso. Bien. Pero, ¿Acaso no hay más motivos que nunca para manifestarse? ¿Acaso no hay más chorizos que nunca? ¿Que pasa? ¿Que ahora si hay pan para tanto chorizo? ¿O es que vemos por fín nuestra indignación canalizada en un partido que, a pesar de sus fallos, sí nos representa?  Me duele ver como nadie en mi comunidad ( valenciana) ha salido a manifestarse con todo el  PP imputado por corrupción, por ejemplo. Hace 3 años, su sede estaría rodeada.  Me duele ver como se ha desactivado una de las armas más poderosas que tiene el pueblo: la lucha callejera. Durante el 15M y en especial durante el primer Rodea el Congreso se cagaron encima. Ya sabéis de quién estoy hablando.  Hay que volver a reactivar ese frente, pero lo tiene que hacer Podemos y las asociaciones civiles con más gancho, como la PAH y las mareas.  Sino, todo parece una balsa de aceite. Y la rabia y la indignación son instrumentos políticos increíbles que dan alas en según que procesos, como, por ejemplo, una negociación de investidura.  Resumiendo: Menos compartir en Facebook las azañas de los islandeses y más salir a la calle. Cuantos más frentes tengan abiertos, mejor.  Un saludo y muchas gracias si me has leído hasta aquí. 

Podemos Investidura 15M Negociación lucha 1+
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Excusas del PSOE y de las derechas para que no cogobierne Podemos: artículos

  4 Comentarios  •  18/02/2016  •  Miguel

Artículo de Vicent Navarro en Público :

http://blogs.publico.es/dominiopublico/15911/el-referendum-es-una-excusa-del-psoe-y-de-las-derechas-para-que-no-se-establezca-un-gobierno-de-izquierdas/

 

Junto con este artículo reciente de Manolo Monereo  http://www.cuartopoder.es/cartaalamauta/2016/02/15/la-huida-de-espernaza-aguirre-los-que-mandan-exigen-obediencia/279  se dan unas pistas de lo que está pasando para y por qué.

 

 

 

Sus conclusiones:

 

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Una nota como conclusión

Lo que estamos viendo hoy en España es que el establishment financiero y económico español, que tiene una influencia excesiva sobre los establishments político-mediáticos, quiere destruir a Podemos, y si no puede, al menos ningunearlo. Utilizan todo tipo de argumentos y falsedades, llamándolos bolivarianos, yihadistas, iraníes, independentistas, utópicos, pronazis, progolpistas, y una predecible larga lista de insultos. Y cuando, por primera vez, llegan a las Cortes Españolas, como la tercera fuerza política parlamentaria (que, de alargarse la campaña tres semanas más, podrían haber alcanzado la segunda posición), se los pone en el “gallinero”. Y ahora estamos viendo que además se les está responsabilizando -con la ayuda de los grandes medios de información y persuasión- de ser ellos los que están dificultando la coalición de las izquierdas, cuando, en realidad, la dirección del PSOE y la vieja guardia de tal partido nunca han intentado hacer tal coalición. Desde el principio vieron que sus máximos aliados eran y son Ciudadanos, pues son los que ideológicamente son más cercanos a ellos. Y ahora tienen la desfachatez de acusar a Podemos de que este partido sea el responsable de que no se haga la coalición. Y con la ayuda de los medios, y con el soporte del establishment financiero y económico de siempre, parece que lo están consiguiendo. Así es esta España que ellos quieren mantener. Quieren evitar el cambio profundo que el país necesita. Así de claro.»

 

 

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Lo que viene ahora es la dimisión de Rajoy y el final del PP que conocemos. Objetivo: dejar gobernar a Pedro Sánchez, acompañar a Ciudadanos y, sobre todo, demoler a Podemos.

Es la continuación de la guerra por otros medios. Los que mandan así lo quieren y no quieren riesgos. No quieren incertidumbres: con sus poderes, con sus poderes y los del Rey no se juega. Rajoy lo sabe ya a la perfección, la señora Aguirre se lo ha escrito en letra gótica. Estamos en la excepción que ya es regla»

Podemos PSOE PP Investidura
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Pacto investidura o no

  5 Comentarios  •  03/02/2016  •  Odiaz

Creo que hay tres tipos de acuerdo:  pacto de gobierno, parto de investidura o pacto parlamentario. 

Un pacto parlamentario es un acuerdo puntual entre grupos parlamentarios diferentes. Tiene por objeto sumar el voto de las diferente formaciones. Podría darse este tipo de pacto con CIUDADANOS, el PSOE o  con los dos.

Un pacto de investidura es un acuerdo para facilitar la formación de un gobierno pero sin formar parte de él.  Podría darse un apoyo de investidura a un gobierno del PSOE para evitar un gobierno del PP o CIUDADANOS, o los dos a la vez. El acuerdo de investidura no implica apoyar todas las propuestas o leyes del gobierno, PODEMOS pasaría a la oposición y votaría a favor o en contra en función de lo cerca o lejos que las propuestas se situaran respecto a nuestro programa. Nunca se votaria a favor de la investidura del PP o CIUDADANOS.

El pacto de gobierno. Este último, es lo que PODEMOS a planteado a PSOE, lo hizo Pablo Iglesias en la comparecencia en el Congreso. Implica estar de acuerdo en los problemas de este país y en las propuestas de cambio y también en las personas mas adecuadas  para garantizar que el cambio sea una realidad. Se podría llegar a un consenso  en la derogación de leyes del PP, en las medidas sociales (no mas desahucios,  complemento mínimo, subida del SMI, devolver al sistema público de educación y sanidad lo que el PP les ha quitado, etc.. El PSOE podría estas de acuerdo y siendo muy optimista con CIUDADANOS 

Se debería llegar a un acuerdo sobre la política económica. Para llegar a un acuerdo el PSOE tendría que dejar de estar supeditado  a la Troica. Retrasar el pago de la deuda e invertir en planes de empleo. En este punto, CIUDADANOS es un adversario, tienen la misma política liberal que ha inspirado al PP en materia económica. Aquí el PSOE tiene que definirse, no puede liderar un gobierno de progreso y a la vez aplicar los recortes que impone Alemania.

El acuerdo sobre transparencia y anticorrupción con el PSOE podría darse. Incluso con CIUDADANOS, aunque no será fácil, veremos lo que dicen sobre las puertas giratorias.

El acuerdo sobre la reforma de la Constitución, se puede acordar el cambio de la ley electoral, pero es imposible que el PSOE apoye los cambios que busquen llegar a un referéndum  de autodeterminación legal  en el marco de un estado plurinacional.

 

CONCLUSION

El acuerdo con el PSOE es difícil. PODEMOS tiene la responsabilidad de favorecer todas las medidas sociales urgentes y a la vez tiene la responsabilidad de luchas por el programa con el que se presento a las elecciones. Mi opinión es que la decisión de estar en el gobierno sacrificando partes de nuestro programa depende en gran medida de: vicepresidente de PODEMOS, el número de ministerios claves con ministros de PODEMOS.

Si PODEMOS es un florero o una muleta de un gobierno del PSOE estaríamos caminando hacia el precipicio. Aunque hubiera un acuerdo de gobierno de PSOE-PODEMOS recogiendo gran parte de nuestro programa, es sólo un papel. Ya sabemos que el PSOE ha defraudado a la ciudadanía por el incumplimiento de programa electorales. Repito si PODEMOS  esta co-dirigiendo  el Gobierno podrá hacer girar el PSOE, en este caso estaría a favor de formar parte del gobierno. Si estamos en minoría y en ministerios de segunda fila estaría en desacuerdo.

Elecciones PSOE Gobierno pactos Investidura
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Ante el órdago del PSOE, consulta de Podemos a sus inscritos.

  23 Comentarios  •  23/06/2019  •  jluiñabobis

El PSOE insiste en que su propuesta es el gobierno de cooperación, con personalidades de Podemos en cargos intermedios, pero no en ministerios. También llegaron a salir noticias con "rumores" en los que se afirmaba que el PSOE podría optar por Manuela Carmena como independiente para darle el Ministerio de Justicia, de ésta manera, presionarían a Pablo Ïglesias (y compañía) que no podrían desmarcarse públicamente. Se reconozca o no, cueste más reconocerlo o no, Manuela Carmena mueve bastante electorado y Podemos no está para desechar votantes, no está para decir que NO a una persona que mueve como mínimo medio millón de votos tan sólo en Madrid porque podría pasar una dura factura en cuanto al apoyo popular a nuestra formación.

Sea como fuera, Pablo Iglesias debería convocar una consulta para preguntar a los inscritos si estamos de acuerdo o no, en aceptar el gobierno propuesto por el PSOE. Deben de preguntarnos la posición que marcará Podemos en la investidura, tal y como se ha hecho cada vez que Podemos ha tenido la oportunidad de posicionarse en una u otra dirección, para investir a algún presidente del gobierno. Así que visto lo visto, es hora de decirle a Pedro Sánchez y al PSOE, ¿Estáis seguros de que es vuestra última propuesta? ¿Que no vais a pasar de ahí? Entónces ¿Habéis vetado o puesto como línea roja, la participación de Podemos en el consejo de Ministros? y a continuación, anunciar la consulta para que seamos los inscritos los que tomemos la decisión. Si no se convoca ésta consulta, y el grupo parlamentario vota por su cuenta, sin consultarnos, Podemos estará actuando en contra de lo que siempre ha defendido, y no se puede seguir cayendo en la incoherencia. Deben preguntarnos y acatar los resultados. Si el PSOE no da su brazo a torcer, que se atenga a las consecuencias de lo que digamos los inscritos de Podemos. El resultado de la investidura, no puede depender de Pablo Iglesias 'and company'. Debe depender de la gente, y si realmente en Podemos decide la gente, y el PSOE no se va a mover de donde está, Podemos está tardando en convocar la consulta.

democracia Pablo Iglesias Gobierno Investidura consulta 4+
36 votos
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Postureo y chantaje contra Podemos en los pactos

  28 Comentarios  •  22/04/2016  •  Miguel

https://celeming.wordpress.com/2016/04/03/elecciones/

Traigo un breve texto de hace unas semanas que he encontrado y que explica muy bien el reto a que nos hemos venido enfrentando en Podemos con el chantaje a Podemos en los posibles pactos de investidura. No es el más profundo y la mayoría de lo que dice , por evidente, lo hemos venido argumentando unos y otros contra el argumentario interesado del PSOE y sus medios afines. Pero precisamente por su sencillez me parece admirable:

 

«Se está planteando la posibilidad de que Podemos, acabe absteniéndose en una nueva investidura de Pedro Sánchez como presidente del Gobierno, con el apoyo de Ciudadanos.

Esa posibilidad es tan interesada como las encuestas que publica cada dos días la prensa mafiosa del Grupo PRISA en las que, ante unas nuevas elecciones, Ciudadanos sería el más beneficiado y Podemos, la formación más perjudicada en número de votos y escaños. Recordemos que una semana antes de las elecciones de diciembre, la empresa esa de encuestas que lleva ensalzando, mintiendo y cocinando encuestas para la mafia periodística, le daba a Ciudadanos 90 escaños y acabó teniendo 40. Además, no salen las sumas. Porque para ser Presidente del Gobierno, el guapo Sánchez necesita algo más que 131 síes.

Otra posibilidad es la negociación a tres, con un gobierno de PSOE sólo o C’SOE en la que PODEMOS vote a favor a cambio de la promesa de un programa de gobierno que salvaguarde derechos y eche para atrás la reforma laboral del PP. Esta posibilidad sería un suicidio de la formación morada. Como está ocurriendo en Castilla La Mancha o en Extremadura, dónde gobierna el PSOE gracias al apoyo a la investidura de PODEMOS, todas las leyes importantes que afectan a las gentes de abajo, ley de presupuestos, de derechos sociales, etc, llegan a los parlamentos de ambas comunidades con un pacto PSOE-Ciudadanos-PP y excluyen de la negociación a nuestra formación que no le queda otra que votar en contra porque son leyes “más de lo de siempre”.

La única posibilidad, por tanto, si se quieren evitar nuevas elecciones Generales, es que Podemos controle la acción del Gobierno desde dentro, es decir, formando parte del Gobierno.

Aquí surge el principal impedimento. El PSOE no quiere pactar con PODEMOS de ninguna de las maneras. Y no es por la mierda esa de González y la cal que ha servido de excusa. Es simplemente porque el PSOE nunca ha sido un partido social y mucho menos desde que en octubre del 74, el liberal Isidoro, ese que nunca fue detenido en ninguna manifestación antifranquista y que ni siquiera estaba fichado por la policía franquista, se hizo con la secretaría general. Ya en la segunda república, el PSOE traicionó a sus votantes. Desaparecido del mapa y de la lucha antifranquista durante 40 años, emergió de la casi nada tras la muerte del dictador a base del poder del dinero alemán y del pacto entre Billy Brant y el carnicero Kissinger. El PSOE es lo que en Alemania han venido llamando durante años, la democracia cristiana. Un partido con cierta inquietud de derechos pero con un concepto capitalista del sistema que nada tiene que ver ni con la igualdad, ni con los derechos sociales, ni mucho menos con el sistema de servicios públicos.

Así, el PSOE nunca pactará con PODEMOS a no ser que renunciemos a la recuperación de derechos laborales, al revertimiento de los servicios públicos que han sido regalados a particulares y empresas “amigas” y sobre todo, al reparto equitativo de los impuestos en función de la riqueza.

Y si renunciamos a eso, PODEMOS será historia en dos años.»

Pues esto sigue así que mejor ser conscientes de lo que está en juego.

Saludos

 

 

Podemos PSOE pactos Investidura
12 votos
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La falacia del gobierno de Pedro Sánchez

  2 Comentarios  •  15/06/2016  •  VMuñoz1

Durante el debate a 4 del lunes, Pedro Sanchez repitió 17 (diecisiete!) veces que no ha habido gobierno tras el 20D por culpa de Podemos. Es un mantra que venimos escuchando durante meses y del que no se despegan ni a las puertas de unas nuevas votaciones. Hoy miércoles he escuchado en la cadena ser (Podcast en http://play.cadenaser.com/audio/001RD010000004171090/?autoplay=true , minuto 10:15) de nuevo que, cuando el PSOE y Cs firmaron su pacto, Podemos debería haberse abstenido para facilitar que hubiera un gobierno y que el PP no siguiera en funciones. No voy a entrar en el argumentario político de que era un pacto con medidas muy ligadas al programa de Ciudadanos y que además plantearon como casi inmodificable. Simplemente voy a entrar en la aritmética (que es algo tan elemental que se me escapa cómo Pedro Sánchez se atrevió a plantear el escenario, y por qué no se cortocircuitó casi instantaneamente por parte de los demás actores políticos y mediáticos -- e incluyo aquí a los líderes de Podemos).

La aritmética daba los siguientes números. En una posible votación a investidura de Pedro Sánchez, tendríamos PP=123 (en contra), PSOE+Cs+CC=131 (a favor), Podemos=69 (abstención), DiL, ERC, Bildu, IU=21 (en contra), PNV=6 (a favor). Pongo a PNV a favor, aún entendiendo que pedirían contrapartidas, y que ya supone un entendimiento con los nacionalistas. Tengo que suponer que ERC, DiL o Bildu no pueden abstenerse, porque entonces el PSOE (y Cs!) caería en su propia trampa de haber sido apoyados (por pasiva) por "independentistas" (uso su retórica). En total, salen 144 votos en contra y 137 a favor. Ni siquiera contando con una abstención de los 2 de IU se arreglaría la situación.

¿Por qué seguimos entonces mareando la perdiz con este tema? ¿No hay alguien que pueda poner blanco sobre negro en este asunto?

Ciudadanos PSOE pactos Investidura campaña electoral
9 votos
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votar puntos de programas a la vez que partidos

  1 Comentario  •  05/03/2016  •  GCarnicero

Estamos viendo lo difícil que está siendo pactar entre partidos con ideas tan distintas, no sé muy bien como se podría solucionar esto la verdad, porque como votante de podemos no me hace ninguna gracia pactar con el psoe y que ellos tengan la mitad del Gobierno con sus políticas, pero está visto que si queremos empezar a cambiar algo la única manera es pactando con ellos.

 

Creo que una s solución podría ser que en las votaciones a parte de votar partido, que saliese un resumen de los programas de cada uno y que votaramos los puntos de cada programa que apoyamos, así pues toda España sabría que programas hay, algo que creo que ni la mitad se lee, y podrían salir puntos de programas de todos los partidos, se podría votar el programa de podemos para el referéndum y el del pp para sanidad por ejemplo (espero que no). Y luego se vota que partido va a gobernar el programa votado por los ciudadanos y penalizados con cobrar sólo el 20% de sueldo en el caso de que no lo cumplan.

También podría ser que gobernase un partido con los miembros de los partidos que han salido su programa votado. Es decir el de sanidad del pp y el de educación de podemos por ejemplo ya que ellos saben de donde han sacado las ideas para cumplir su programa.

 

Hay mucha gente que siempre vota a pp o a psoe sin saber lo que dicen y creo que sería una forma para que se votasen gobiernos y no partidos.

 

Muchas cosas a pulir de la idea creo, por eso lo pongo en debate a ver que os parece y si es posible algo así...

Elecciones Gobierno pactos Investidura
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El favorito del PSOE para formar gobierno parece ser Ciudadanos

  7 Comentarios  •  05/02/2016  •  TCasas

Después de escuchar al portavoz del equipo de Gobierno del PSOE, Antonio Hernando, me quedo con la sensación de que el objetivo prioritario del PSOE es pactar con Ciudadanos, e intentar hacer lo mismo que en Andalucía. El lunes les van a mandar a los de Albert Rivera primero su programa de gobierno y van a llegar a un acuerdo por la tarde, según han comentado el propio portavoz del PSOE y el de Ciudadanos. Siguen sin comprender que no se puede formar un gobierno con Podemos y Ciudadanos, pues sus políticas económicas y sociales son incompatibles, aparte de mostrar favoritismo hacia un partido de la derecha como C´s, cuyo objetivo es que el PSOE pacte con el PP para poder entrar en el gobierno, antes que con un partido socialista y de izquierda como Podemos.

Creo que como esto siga así, vamos a tener que ir a unas nuevas elecciones generales a finales de junio, porque los del PSOE no se aclaran ni se deciden, y quieren hacer mezclas extrañas e imposibles dando excesivo protagonismo al partido de Albert Rivera, que seguiría con una política muy parecida a la que ha ejercido el PP estos últimos 4 años, muy contraria a los intereses y derechos que defendemos. Si el PSOE no quiere un gobierno progresista y del cambio con Podemos e IU, que lo diga ya y no haga más perder el tiempo a los españoles, pues se va a presentar Pedro Sánchez a la investidura teniendo el no asegurado de todos los partidos excepto de C´s, lo cual no tiene mucho sentido.

Para finalizar, pienso que si el PSOE sigue pactando y negociando con C´s sin escuchar lo que le ha dicho esta mañana Pablo Iglesias a Pedro Sánchez acerca de que tiene que decidirse entre apoyar a la izquierda o a la derecha, no queda otra alternativa que convocar elecciones anticipadas. 

Podemos PSOE Investidura
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