Mostrando 1 - 25 de un total de 213 debates con el tema 'democracia'

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La Moción de Censura y la consulta previa a las bases. ¿Nuevas reglas de juego ?

  27 Comentarios  •  28/04/2017  •  SusoCuadrado

Podemos debate democracia corrupción Pablo Iglesias 7+
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Debate

RECUPERAR LA ILUSIÓN... y la participación

  2 Comentarios  •  12/12/2016  •  JEnrique30

Básicamente estoy de acuerdo en el manifiesto que esta corriente ha expuesto, sobre todo en el primer punto. Un proyecto político y un proyecto organizativo de PODEMOS elaborado entre todos.

Y una vez tengamos claro nuestro camino, nuestros proyectos, entre todos llevarlos adelante eligiendo para ese fin a las personas que consideremos más adecuadas para trabajar en su consecución.

Sin embargo no la he apoyado. Su segundo punto "Mayor Proporcionalidad" sobre el "equililbrio territorial" no es clarificador y precisamente incide en un punto de gran controversia. Particularmente nunca me pareció algo positivo las demarcaciones, los reinos de taifas, los elevados castillos, de hecho PODEMOS con sus Círculos abiertos, rompía con este ancestral síndrome tan español de unos contra otros, al romper fronteras. Tambien se tiene que clarificar su punto cuarto, la participación puede ser activa (militantes) y meramente decisoria (votantes-inscritos)

Me gustaría, como a todos, que en todos los lugares existan muchas personas que colaboren activamente en PODEMOS, pero no es así, hay sitios en que muchos, en otros no tantos. Al igual que la igualdad cerrada, cremallera, entendible por una situación historica de machismo exclusivista.

Desde mi parecer, cuando se decide sobre qué proyecto hacemos, cómo lo llevamos a cabo y a quienes le encargamos esa labor, hechos estos que recaerán sobre la totalidad de las personas en la totalidad de un territorio, en honor a la democracia debería ser siempre una persona un voto, sin delegaciones, sin representatividades, auténtica participación ciudadana. Cribar los resultados no me parece adecuado ni democrático, asumible temporalmente por, como he dicho anteriormente, una historia machista exclusivista.

En cuanto a los Documentos

Entiendo que un proyecto político afecta por igual a todas las personas, sean activas en un partido político, simpatizantes o inscritos. Todos ellos deciden con su voto en las urnas sus preferencias. Nadie mejor que todas estas personas para decidir ese documento político que debe unirnos a todos en uno solo. Luego deben ser los inscritos quienes, con su voto, decida este proyecto politico, el de todos, no el de un grupo imponiendolo al resto.

Sin embargo el proyecto organizativo, el cómo trabajamos en este proyecto, lo van a llevar a efecto las personas implicadas, las personas activas, las que trabajan dia a dia, estas son, a mi modo de ver, quienes deben decidir cómo hacer su trabajo cada día, es una labor más propia de los militantes. Son las personas que van a hacer la labor las que deben saber cómo van a desarrollarla y que herramientas van a necesitar, la primera de esa herramienta es el proyecto organizativo. Que nadie piense que este punto es exclusivista, dado que cualquiera puede participar activamente, implicarse y decidir. Este punto intenta decir que no parece correcto que el que nunca va a poner un ladrillo le diga a los obreros cómo los tienen que poner, no obstante, podrá determinar que edificio quiere que construyamos, porque en ese edificio viviremos todas.

Una vez elaborado el proyecto y cómo se van a organizar las personas que trabajarán en él, nos queda elegir a quienes vayan a llevar a cabo estos proyectos.

Al igual que el punto anterior, esos quienes, ya que son parte de esos obreros que harán el edificio, deberían de ser elegidos por y de entre estos...entre los militantes.

¿A quien elegimos como el gran arquitecto (el lider)?

Este debe desarrollar dos funciones, llevar a cabo el proyecto con el equipo que eligieron los militantes y que coincida la labor con el proyecto politico que fue elegido por todos. Y tal vez, este cargo, debería ser elegido por la totatlidad de inscritos.

Entiendo que cualquier persona que vaya a llevar a cabo un proyecto, no cabe duda que se sentirá mucho más cómodo con su propio equipo y con su propio proyecto. Pero no es, ni debe serlo nunca el objetivo de PODEMOS (primera persona del plural), eso sólo cabría en un YO PUEDO. Mal lider sería si no es capaz de aglutinar a todas las personas que participen, activa y/o con su voto,  en el proyecto.

 

 

democracia Pablo Iglesias Participación Vistalegre II Errejón 3+
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Ni uno mas

  8 Comentarios  •  27/12/2016  •  CCheca

Ni uno más

Ni un hashtag más, ni una burda acusacion más.

Ni chantajesm ni acusaciones de chantaje, ni un 'ojito', ni un ironico 'la cabezita de...' más.

Ni una comparacion mas de un compañero con un adversario politico.

Ni un acento mal puesto más.

Ni una acusacion de autoritario o de vendido mas.

Ni 'tu nos quieres convertir en el PSOE', ni un 'tu quieres refundar izquierda unida' (que sigue existiendo y esta a nuestro lado).

Ni un revisionismo mas, ni un 'ya te lo dije'.

Ni un 'que hay de lo mio', ni un 'que hay de lo tuyo'.

Ni un nombre propio mas que tape la luz de los anonimos.

Ni un segundo, ni un titular, ni portada.

Ni un radical o transversal, vacios de contenido, sin que lo entendamos, o si lo entendemos no sepamos darle contenido.

Ni una insunuacion de antidemocratico a un miembro del unico partido con algo (no digo mucho) de democracia interna.

Ni una rencilla personal que se cuela sin querer mas.

Ni un chinche ni un pique absurdo.

Compañeros, ni un instante mas en debatir sobre cosas que a los ciudadanos no le importan un carajo. Es hora de poner las verdaderas ideas sobre como cambiar este pais sobre la mesa, con el sosiego y respeto caracteristicos de gente honrada que se debe a sus conciudadanos. Paren este espectaculo mediocre ya y que empiece la explosion de creatividad que nos llevara a la verdadera victoria. Ni un momento mas desbaratado en poemas aburridos que nos haga olvidar lo que nos une (que es mucho) que es la inpenetrable fuerza con que gritamos SI SE PUEDE.

Podemos democracia fraternidad si se puede debatir
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Democracia interna en Podemos

  1 Comentario  •  23/02/2016  •  PJuan

Podemos es, teóricamente, un partido en el que no existe la duda de si la democracia interna es deseable o no. Sería un sinsentido defender lo contrario. Sin embargo, en aras de la eficiencia y la eficacia, las propias bases de Podemos renunciaron a la democracia directa en favor del Consejo Ciudadano y la Secretaría General. Se establecieron ciertos mecanismos destinados a empoderar a los círculos y a los ciudadanos que la Comisión de Garantías Democráticas debe salvaguardar.

La triste realidad es que, al margen de que unos círculos trabajen mejor y otros menos bien, a la vista de lo que se lee en Plaza Podemos, los participantes del proyecto Podemos sienten, y no sin razón que en la práctica no tienen un gran poder.

La Asamblea Ciudadana, por su propia naturaleza y falta de estructura unificadora, es incapaz de ejercer el poder que legítimamente detenta. Aunque la buena intención de los dirigentes de Podemos sea tratar los temas y propuestas que surgen de los círculos territoriales y sectoriales, las condiciones, razonables, impuestas en el número de círculos necesarios para que una iniciativa progrese supone una impedimento difícilmente franqueable. Estos mecanismos no toman en cuenta, por otro lado, que si una opción es minoritaria en todos los círculos, no consiguiendo el apoyo de éstos, puede sin embargo unir a una masa importante de participantes y que debiera, por lo tanto ser considerada.

No debemos achacar la falta de democracia interna en Podemos a la mala intención de sus fundadores o actuales dirigentes, sino más bien a las dificultades técnicas que supone establecer un diálogo eficiente entre los apróximadamente 350.000 actuales miembros de la Asamblea Ciudadana. Sin democracia interna y sin un auténtico papel activo de los participantes de podemos en la toma de decisiones la ilusión que todavía existe por el proyecto desaparecerá pronto y Podemos se convertirá en un partido más, con las nefastas consecuencias que ello puede traer consigo a pesar del compromiso ético de sus integrantes, y con una pérdida progresiva de apoyo en favor de otras opciones que pueden acabar con él.

En vez de protestar por la situación actual es imprescindible movilizarse para cambiarla. Preguntémonos qué otro objetivo es ahora más importante que la implementación de una democracia participativa en la que no sepamos representados. Hay sin duda temas más urgentes, como por ejemplo enfrentarse a la actual situación de emergencia social, pero ¿acaso no sería la sociedad más capaz de enfrentarse a dicha injusticia si dispusiese de las herramientas que empoderasen al individuo más allá del Círculo, y que le otorgasen la posibilidad de participar de forma efectiva en la toma de decisiones del partido, y por ende el gobierno?

Podemos utiliza Loomio y Appgree entre otros instrumentos para tomar decisiones, pero Loomio no es útil para grupos de más de mil personas (según la propia organización que lo implementa) y Appgree es una herramienta útil para sondear y decidir, pero no para debatir. Además, ¿cuántos participantes de podemos las usan realmente? Es necesario difundir a los cuatro vientos la existencia y utilidad de las herramientas que ya existen e invitar a que todo el mundo las use, pero además es necesario explorar nuevas posibilidades, y tener como objetivo independiente lograr una democracia interna eficaz y participativa. No debería ser necesario renunciar a la democracia en aras de la eficacia política, puesto que eso implica, de facto, renunciar a la democracia como principio.

Hay muchas ideas en el ambiente. Los conceptos sugeridos en el blog Democracia Total (https://democraciatotal.wordpress.com/2013/02/05/democracia-total/) no son más que ideas, quizá absurdas, quizá poderosas, pero si realmente la cuestión principal que se planteasen los círculos fuese ¿como hacer que Podemos lograse la democracia interna? no tardaría demasiado en empezara a lograrse, y con ello se revitalizaría el proyecto y aumentarían nuestras esperanza de vivir en una sociedad más democrática, y por ende, más igualitaria y más justa. Desde la modestia del que lo ha escrito os invito a leer el blog y criticarlo, a poner en vuestras agendas ese objetivo: hacer posible la democracia participativa.

La Democracia, como decía Aristóteles (Gracias, Varoufakis) es la herramienta de la que se sirven lo pobres para arrebatarles el poder a los ricos. Sin Democracia la batalla está perdida.

Salud, paz y Democracia

democracia círculos Democracia Interna decisiones
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Plaza Podemos como apéndice de la propaganda de los medios y partidos adversos

  18 Comentarios  •  08/01/2016  •  Miguel

Entiendo que tenemos 40 años de franquismo y cuarenta de postfranquismo. La batalla en el campo cultural e ideológico está lejos de ser ganada y lo que no se puede conquistar en las urnas el poder y sus aliados lo ganan a diario en decenas y decenas de medios de TV, radio, prensa, repitiendo  hasta el machaque campaña y eslógan que marcan la agenda . Uno de los éxitos de Podemos ha sido marcar su propia agenda y abrir camino a una identidad y discurso que escape a esa falsificación y que defienda los intereses fraternales y democráticos de la mayoría y no los privilegios de una minoría . Pero es muy poco. Cualquier persona lo que oye y ve a diario es un aluvión de mentiras y de propaganda. No os engañeis, ni 40, ni 90 ni 200 diputados dan el poder y la batalla primero se da en nuestras mentes, en nuestra memoria y en nuestra voluntad. La están ganando.

 

Pues bien, no deja de ser doblemente penoso que con las mil cosas interesantísimas y urgentes que tenemos por debatir, tengamos que explicar la verdad más simple y desarrollar simplemente las ideas más básicas de Podemos, en un hilo tras otro, para rebatir los titulares de la Razón , El país,  El Mundo o  las idioteces que dice Susana Díaz o el plumilla de turno para tapar sus vergüenzas.  Es automático:  sale una noticia de El País o en A3 sobre Cataluña (Podemosmarioneta de los independentistas) o lo que sea (Los reyes magos de Madrid, destruyen las tradiciones) el número de grupos de Podemos, Venezuela... y se abre de inmediato un hilo donde se repiten literalmente uno tras otro los argumentos de los medios y partidos con escasos filtros. La mayoría, inquietudes expuestas con buena fé pero ¿en serio? ¿otra vez con exactamente lo mismo y con el enfoque de los adversarios?

Hay que debatir de todo pero ¿con los falsos argumentos del adversario? ¿Ignorando completamente nuestra identidad y nuestra cultura política?  ¿Para qué querríamos hacer eso?

Hay para debatir mil temas de economía, organización, democracia interna, cuestiones culturales, de Podemos y de España. Pero no tenemos que debatir las fatwas y las campañas de la derecha y en sus términos. Éstos no son los foros de Público y la Razón. En cada hilo de esos que se abre nos obligais a responderos en términos de cerrar filas ( porque contra los argumentos de Susana Díaz, El PSOE y el PP sólo cabe responder con los argumentos de Podemos) y eso hurta debate productivo.

 

Este es el foro interno de debate de una organización democrática. ¿Tiene sentido tener que explicar defender en ellos día a día las posiciones más básicas de Podemos? ¿Y defenderlas de literalmente las posiciones de los adversarios?  Creo que no. 

Allá cada cual pero nuestros objetivos no se pierden por tener 67 diputados sino por no ganar la calle y dejar que nos ganen nuestras mentes con simplezas y mentiras. ¿Queremos un foro de militancia consciente y activa o de espectadores que debatan como si esto fuera el forocoches y demanden de forma pasiva a sus representantes las cosas en los términos que digan otros partidos o la prensa? Algo no funciona.

 

Abrazos

 

 

 

Podemos democracia Participación Propaganda
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Esperanza Aguirre atenta contra Podemos (Atentado en Orlando),(IRAN) ...

  12 Comentarios  •  13/06/2016  •  Josephx Louix

Despues de haber oido las declaraciones de Esperanza Aguirre relacionando el atentado homofogo en Orlando con la maldita falsa supuesta financiacion de Iran a esta organizacion , Los servicios juridicos de esta organizacion no deben tardar mas de lo debido en poner la denuncia correspondiente a estas infames y deplorables declaraciones...Basta ya porfavor!!! Así de contundente y claro es el asunto que ni tiempo para debates debe tener, no se puede seguir consintiendo estas manifestaciones gravisimas e insoportables, atentando de manera flagrante con libre albedrío sin tener consecuencias legales porque podemos no es solo una organización política es muchísimo mas y no solo atenta contra los que son cabezas visibles que quede muy claro eso...Ya basta de argumentar que solo son berrinches de guerra contra podemos es mucho mas y estamos hartos...Despues de hacer su aberrante declaración contra nosotros la personaje esta ( Y voy a perder mis formas a partir de hoy) continua su colega de partido Javier Maroto y nuestra respuesta debe ser mas que contundente deben acabar pagando daños y perjuicios en un juzgado para que les recuerde que hacer este tipo de declaraciones sin fundamentos y lo que es mas grave sin pruebas de ninguna indole van ha ser tratadas con dignidad y seriedad.  (Afirmar con toda cara dura y poca verguenza que colaboras con terroristas no es un patinazo, error o lapsus que lo sueltas asi sin mas en publico ha sabiendas que todo esta permitido en politica...esto debe terminar ya de una manera contundente) Basta ya!!!!!.

Podemos democracia dignidad etica DENUNCIA 2+
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Ya basta de aguantar los golpes, tenemos que contraatacar.

  8 Comentarios  •  02/07/2016  •  JLMontoyeski

Durante toda esta campaña, he observado con temor la política de aguantar los golpes y sonreír que ha llevado nuestra dirección. Por una parte es una buena idea dar una cara alegre, pero por otra parte la pasividad contra los ataques recibidos nos ha debilitado. Antes de nada, digo todo esto desde el punto de vista de alguien que es debatiente de competición en activo, y que conoce las viscitudes de la lucha tras un atril. Durante el debate a 4, vi el mayor error de concepto desde la creación de Podemos. Anonadado observaba como Albert Rivera lanzaba golpes una y otra vez como un púgil joven a un viejo Rocky Balboa con coleta, cuya estrategia era aguantar y aguantar, desde el 2º puesto que auguraban los oráculos demoscópicos. Ocurre aquí una cosa: en un debate, si no te defiendes de una acusación estás dándola por cierta. Pablo Iglesias era fuerte cuando era él quién llevaba la voz cantante, cuando atacaba a los viejos partidos de la CASTA por lo que han hecho con éste país. Un Pablo Iglesias que solo recibe acusaciones y pasa del tema, no me gusta en absoluto. Por otra parte en éste debate pudimos ver a un Pedro Sánchez (o Pdr Snchz, porque cada vez va perdiendo más cosas) que pataleaba por resurgir, incluso atacando. éste también, a Iglesias. Mientras tanto pudimos ver al viejo boxeador vallecano (que no el Potro) clamando por ser su amigo mientras recibía golpes por todos lados. Ya fuera del símil pugilístico, ésto es muy grave. No hemos perdido éstas elecciones por ningún robo de votos, las hemos perdido por dar vida a un PSOE que estaba herido de gravedad. Nosotros que somos el partido del cambio, que luchamos contra la casta, hemos tenido una estrategia tan amable y tan simpática con el PSOE, que hemos hecho a la gente que no iba a votar al SOE pensar que no estaba tan mal. Sumémosle a eso el miedo que generamos nosotros, y la indiferencia que genera el PSOE, y ahí tenemos los votos que nos faltan. Tenemos que contraatacar, tenemos que volver a demostrarle al mundo que somos los únicos que podemos crear una ruptura real con las cosas que odiamos de éste país. Tenemos que demostrar que el PSOE, si bien queremos pactar con ellos no son una buena opción. La menos mala, quizá, pero no una buena.  En este hilo me gustaría tratar posibles estrategias de CONTRAATAQUE para GANAR. Muchas gracias, un saludo. (Adjunto una propuesta mía al respecto: https://plaza.podemos.info/propuestas/1271)

democracia GANAR contraataque resurgir boxeo
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Debate

El cambio puede confirmarse. Algunos análisis útiles.

  9 Comentarios  •  17/01/2016  •  Miguel

Querría compartir un par de referencias que pueden ser muy útiles para serenarse y reflexionar fuera del ruido mediático, sobre todo ahora que arrecia la campaña para denostar a Podemos y así justificar un previsible pacto (escrito o no)  entre PSOE, PP y Cs, acolchando la inevitable bajada de  los dos ultimos y la subida de Podemos y las fuerzas emancipatorias.

 

  1.  Un debate sereno, claro pero profundo sobre la situación política y expectativas para España y Podemos en Debate Directo. http://www.ivoox.com/tomando-posiciones-congreso-debate-directo-audios-mp3_rf_10094987_1.html  Orencio Osuna es un conocido periodista http://www.orencio-osuna.org/ y Pablo Sánchez- León, investigador e historiador, participa en los cursos de Historia de la Universidad del Barrio  http://teatrodelbarrio.com/category/blog-universidad/ https://www.youtube.com/user/TuTeatroDelBarrio  y en la editorial sin ánimo de lucro Postmetrópolis http://postmetropolis.com/ Me quedo con algunas conclusiones de Pablo Sánchez-León, aunque dice mucho más y mejor y el resto del debate es sustancioso :   Se ha escenificado un previsible acuerdo donde Podemos queda como oposición con las mejores expectativas de subida pero es una carrera de medio fondo.  Podemos se ha puesto el listón muy alto en el congreso y nos toca, más allá de los gestos, demostrar mucho trabajo legislativo, bueno e influyente: ser los mejores.   
  2. http://www.sinpermiso.info/textos/reino-de-espana-nuevo-escenario-politico Un artículo de Jordi Borja en Sin Permiso. El cambio apenas ha empezado. Las elecciones municipales primero y las generales ahora han abierto una brecha en un sistema político inmovilista y caduco. Ha llegado el momento de las alternativas, el momento de Podemos, En Comú. Izquierdas históricas renovadas y organizaciones y movimientos sociales. Las próximas elecciones, más pronto que tarde, el cambio puede confirmarse.

Creo que es momento de trabajar mucho en el congreso y las bases, estudiar, salir a la calle, compartir y debatir con los compas y apagar la tele o al menos poner un filtro anti campañas mediáticas . ¿Y vosotros? :)

Abrazos

 

Podemos democracia Elecciones cambio
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