Hay 18 debates con el tema 'voto'

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EL VOTO VIEJUNO

  35 Comentarios  •  20/12/2016  •  FIgorra

Si bien, el título puede sonarnos un poco a sorna, es algo más serio de lo que parece. PODEMOS, en toda su extensión, a venido preocupándose de cosas realmente importantes, pero en mi humilde opinión, uno de los temas en el que más cojea es el VOTO DE NUESTROS MAYORES, llamado por mí así, con todo el cariño del mundo. (La tercera edad, los pensionistas, los mayores, los yayos, los yayoflautas, los jubilados, los parados de más de 45 años y desempleados de edades avanzadas con pocas o ninguna oportunidad de cotizar, etc... componen este título que me he inventado para nombrarlos a todos). Todos ellos agrupados en peñas, asociaciones, y demás, conforman "quorums" mal informados.

Otra de las cosas que no tenemos en cuenta, ya que parece ser que los círculos están más centrados en otras muchas cuestiones, es que tenemos una importantísima labor de "¿Marketing? ¿Información? ¿Actualización?", no se como denominarlo realmente, con nuestros mayores.

Mi debate comienza exactamente por la falta de visión desde el punto de vista de las personas mayores de nuestro país. Estos, que no están normalmente familiarizados con las redes sociales, con la tecnología, ni con otros canales informativos, son presa fácil para la la prensa, radio y televisión. Estos canales informativos que ellos ven y están como sabemos "comprados" o "alienados" con los partidos tradicionales.

PODEMOS se preocupa de la hucha de las pensiones, pero no tanto de que hay mucho VOTO útil, tal como se ha demostrado en las distintas elecciones, dentro de nuestro FUTURO COLECTIVO (Todos algún día formaremos parte de este colectivo).

Creo que es necesaria irremediablemente una labor informativa eficaz, donde poder hacer llegar a las asociaciones, peñas, pensiones, geriatricos, y demás centros de agrupación de nuestros mayores. Aquí se debe realizar una importantísima labor de información VERAZ Y CONTRASTADA, así como, de forma adaptada, hacerles llegar cual es la información que circula en las redes sociales, (no todas, sabemos que hay mucha falsedad también).

Con un programa de información y adaptación a este colectivo tan importante en las decisiones de nuestro país, realizaremos otra laboro más, contrarrestar las campañas del miedo, la desinformación, la manipulación, la censura y la mentira.

Si bien es el colectivo más dificil de llevar, ya que la edad ha llevado a nuestros viejunos por una vida llena de guerras, desinformación política y manipulación, la "programación - desprogramación" a la que han sido sometidos durante todos estos años puede convertirse en una vuelta de tuerca en las opiniones de al menos una parte, y ya sabemos como funcionan nuestros viejunos, mediante partidas de dominó, reuniones informales de cafelitos, peñas futbolisticas, etc... donde esa información puede generar un importante cambio de cara a las opiniones generadas hacia PODEMOS.

Para ello, como es lógico, hago una propuesta desde mi humilde forma de verlo, que consiste en la inserción de forma inmediata de caras en la dirección con edades más avanzadas, haciéndoles ver que no solo son "jóvenes" los que conforman este partido político. No me quejo de la edad y preparación del partido, sino que lo mismo que nos preocupamos de la igualdad de géneros, la igualdad en edades conformarían una baza a nuestro favor de cara a esta situación. Estas personas de edad más avanzada, proporcionan la misma información, lo se, pero también sabemos que la IMAGEN de quien la dá, sobre todo para nuestros viejunos, es también muy importante al sentirse identificados con ellos, al igual que ocurre al ver caras femeninas en el partido.

Finalizando este punto, creo que esta propuesta de debate, debe tenerse en cuenta lo ANTES posible, ya que una campaña de información de estas características a nivel nacional, requiere de tiempo y dedicación, y los días pasan muy rápido.

PD: La participación de los colectivos más mayores en campañas, y demás eventos informativos también es importante.

Podemos información voto mayores viejuno
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El respeto al voto del 20 de diciembre

  3 Comentarios  •  12/04/2016  •  RLopez6

El respeto al voto del 20 de diciembre

 

El la situación actual con esa campaña publicitaria para inculpar a Podemos por no apoyar un gobierno contra el cambio, como sería un gobierno bajo la influencia continua de la derecha de Ciudadanos, ¿Donde se queda el respeto al voto de los ciudadanos?

Donde se queda el respeto a los votos que apostaron por el cambio, porque se olvida el voto de los ciudadanos en base a una supuesta responsabilidad con una investidura fraudulenta, que no recoge la mayoría del voto expresado  en las elecciones del día 20.

Por que se disfraza de pinza PP – Podemos, el respeto a nuestro voto, es que ya este voto perdió  su valor, es que no se tiene que tener en cuenta que las propuesta de Podemos para la formación de gobierno se basan en el respaldo de más de 5 millones de voluntades y votos directos.

Parece ser que para algunos ya se han olvidado del significado del voto recibido, solo se habla del acuerdos responsables aunque estos tiren por tierra la opinión manifestada el día 20, es que los votantes del PSOE, con su voto, estaban manifestando su apoyo a una propuesta de gobiernos en coalición con la derecha de Ciudadanos, correa de transmisión de los interese de la derecha del PP.

Todos los votos tiene el mismo derecho al respeto y esto parece que algunos de los dirigentes lo han olvidado, no es cuestión de líneas rojas, es cuestión de coherencia con el voto recibido, expresado el día 20, y esta expresión fue mayoritaria para un cambio, no para el mal llamado gobiernos del cambio que se basa en las propuesta del gobierno para mantener una derecha disfrazada con piel de cordero, pero recordemos todos, votantes de Podemos, votantes del PSOE, votantes por el progreso social, votantes por… por la recuperación de derechos y del respeto a los ciudadanos que mayoritariamente, votamos cambio no maquillaje y falta de respeto a la voluntad manifestada.  Esta es nuestra base nuestra razon nuestro argumento.

democracia voto Respeto
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LOS QUE QUIEREN SABER POR QUE SE VOTA AL PP

  4 Comentarios  •  29/06/2016  •  JValle1

Buenas,

tras ver en face a mucha gente preguntando que motivos tienen para votar al PP, he estado reflexionando y he escrito en mi face la reflexion, pero quería compartirla aqui con vosotros a ver que opinais:

En el siglo XIX la politica se dividia en conservadores y progresistas. Creo que estas categorías definen mejor los partidos politicos que la izquierda o la derecha que llevan a topicos que confunden más que otra cosa.

Tenemos personas conservadoras y personas progresistas. Las personas progresistas arriesgan a lo nuevo, al cambio. Las personas conservadoras tienen miedo al cambio. En ambos casos tenemos una emoción, un optimismo o un pesimismo ante el cambio. Ahora bien, ante una situación negativa, se produce una crisis y se toman medidas. Si estas medidas no conducen al fin esperado, el cambio ya no es solo un tema emocional, sino que además se llena de argumentos lógicos. En esta situación es cuando uno pregunta al que vota por seguir en la misma trayectoria: "¿por que votas eso? No lo entiendo"

Creo que llegados a este punto hay un error de planteamiento, al buscar un razonamiento lógico al VOTO CONSERVADOR (PP), ya que no es un VOTO RACIONAL.

Si fuera un voto racional, las campañas del PP (incluyo aqui los medios de comunicacion afines al mismo como radio, tv y prensa) serían campañas llenas de análisis de los malos resultados, de temas que afectan al ciudadano, etc. En lugar de esto las campañas del PP se basan en las emociones. En la EMOCION DEL MIEDO. Sus campañas están llenos de temas que no afecta a la vida diaria del ciudadano (Comunismo, Venezuela, Grecia, "y tu mas"...), pero que si afecta a sus emociones más bajas.

Por este motivo, creo que el que vota al PP lo hace por tradición o por miedo, o porque le guste su imagen corporativa... Pero no esperes razones lógicas... ese es el motivo de que si le preguntas a alguien que sepas que es del PP se ponga a la defensiva... porque de alguna forma en su subconsciente sabe que no se puede defender tanta corrupcion como sale cada dia en las noticias, saben que no se puede defender un partido imputado, no digo ya que haya algun político en un ayuntamiento de tres al cuarto corrupto en el partido, sino el partido entero corrupto imputado o con los principales del partido imputados o bajo sospecha (con delitos prescritos)... que tengamos el mismo paro que antes de que gobernaran, que hayamos aumentado la deduda al 100% del PIB, que las huchas de las pensiones estén a la mitad en solo 4 años, que las listas en la sanidad publica ruboricen de vergüenza ajena...

En cuanto a los que comentan que son solo los mayores los que los votan, no es asi del todo... Existe tambien el VOTO INMADURO:

Aunque la mayoria de votantes del PP son mayores de 45 años, tambien hay algunos jovenes en sus filas, pero en este caso se trata de personas muy influenciadas por las opiniones de su casa, sin que en realidad tengan una opinion solida propia basada en razones logicas y coherentes, sino basada en las opiniones que arrojan las personas que son sus referentes... Si hablas con ellos suelen caer en contradicciones que demuestran que o bien no conocen casi nada del PP o que no han reflexionado acerca de como les afecta un tipo de politica u otra en sus vidas: no tienen un voto maduro.

En fin es solo una reflexion...

PD: Como apunte final creo que mas que comunistas, socialdemocratas, etc que definen modelos politicos y es mas segregador, es más englobador vernos como progresistas...
Podemos Elecciones PP Unidos Podemos IU 12+
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Carta abierta a los desafectos del 26-J

  2 Comentarios  •  09/07/2016  •  MSan1

Esta es una reflexión que me gustaría trasladar a todos aquellos ciudadanos que votaron a Podemos el 20 de diciembre y que decidieron no hacer lo mismo el pasado 26 de junio.

Antes de empezar, decir que parto de la base de que dichos ciudadanos llegaron a votar a Podemos probablemente porque se trata de personas posicionadas a la izquierda y deseosas de una cierta renovación del panorama político nacional. También entiendo que dichas personas variaron su voto porque se sintieron probablemente decepcionadas con el partido en algún momento de este último semestre. Dejo intencionadamente fuera cualquier otra posibilidad.

Decir también que comparto sinceramente la postura de todo aquel que se haya podido sentir decepcionado con respecto a Podemos o a su coalición a lo largo de estos últimos seis meses. Yo mismo me he estrenado en este foro con un debate en el que señalaba lo, a mi parecer, inadecuado del bajo tono dialéctico que se adoptó durante la última campaña electoral, así como ese empeño oportunista e incomprensible por identificarse con una suerte de versión renovada del PSOE.

Ahora bien, a todos aquellos votantes que albergaron muy legítimamente alguna de las citadas inquietudes, así como cualquier otra acerca del liderazgo o el funcionamiento del partido, y que debido a ello decidieron retirarle su apoyo, yo quiero trasladarles dos preguntas. Primera: ¿qué otras alternativas hay? Y segunda: ¿realmente nos podemos permitir retirarles nuestro apoyo?

 

Empezaré por la segunda cuestión y me centraré, en este caso, especialmente en los abstencionistas: Si España se hallase en algún otro momento más plácido y estable de su historia quizás podríamos darnos el lujo de mostrarnos escrupulosos y abstenernos por una serie de cuestiones puntuales, pero sucede que nuestro país sufre una situación de auténtica emergencia social, económica y política desde hace ya más de un lustro, y que sentado en la Moncloa hay un partido que pretende hacer que las cosas sigan el mismo o peor camino.

Así pues, a todos aquellos que han decidido abstenerse como forma de protestar por una serie de cuestiones específicas, les emplazo a confrontar dichas cuestiones con la grave situacion de nuestro país y a reflexionar acerca de si realmente era éste el mejor momento para mostrarse tan dignos y escrupulosos, más aún teniendo en cuenta que, frente a ellos, había millones de ciudadanos a los que no les importaba demasiado votar a un partido que hiede a corrupción por sus cuatro costados.

 

Acerca de la segunda cuestión, la referente a qué alternativas hay más allá de la coalición Unidos-Podemos, se trata de una pregunta que sirve igualmente tanto para los abstencionistas como para los que han cambiado de partido.

A los primeros decirles que, a menos que se hallen ahora mismo montando un nuevo colectivo más acorde con su credo o un grupo partisano, no votar, me temo, está perfectamente demostrado que no sirve absolutamente para nada. A mayores, piensen que el voto es un derecho que costó mucho esfuerzo y sufrimiento obtener, o que mientras ustedes ni siquiera se molestaron en acudir al colegio electoral más cercano mucha gente tuvo que partirse la crisma para poder votar desde el extranjero.

Ahora bien, con respecto a aquellos que han cambiado su voto, me pregunto sinceramente: ¿fue porque Unidos Podemos no es lo suficientemente de izquierdas? Si han virado hacia grupos locales tipo ERC puedo entenderlo, pero si han ido al PSOE, un partido que lleva décadas aplicando medidas económicas neoliberales, entonces me temo que se han olvidado de qué es la izquierda. ¿Es quizás porque Unidos Podemos es demasiado de izquierdas? Me temo entonces que jamás se enteraron de la misa la media amigos. ¿Es quizás porque el partido no es suficientemente democrático? Un partido con revocatorio, círculos y votaciones vinculantes periódicas sencillamente no tiene parangón en este país. ¿No es lo suficientemente plural? Me gustaría recordar que, lejos de ser un bloque monolítico, es una amalgama de grupos (cuatro) que se ha aliado con otro partido formado, a su vez, por ocho partidos diferentes. ¿No es lo suficientemente reivindicativo? Aunque su tono haya bajado recientemente creo que ningún otro partido es más radical en sus propuestas y su debate. ¿No es lo suficientemente renovador? Aunque solo sea por empeño en cambiar la ley electoral o de incluir el referéndum revocatorio ya lo es más que ningún otro. ¿Es acaso que no ofrece las suficientes garantías? Aquí basta recordar que Podemos es el único partido que solo se financia con aportaciones de ciudadanos, lo que es, a día de hoy, la mejor garantía de independencia que hallarse pueda en este país. 

También podríamos refutar alguna de esas críticas más bien casuales y episódicas que tanto se le han echado en cara a esta formación últimamente, como por ejemplo el trato irrespetuoso dispensado al PSOE, lo de la repartición de sillones, lo de no haber llegado a un acuerdo de gobierno con Pedro Sánchez y mil y un errores más que, no obstante, no creo que sean peores que la corrupción, la traslación de la deuda de los bancos a la sociedad, los recortes, las mentiras, las reformas exprés de la constitución y una larga lista por todos conocida.

 

Así las cosas, termino con una breve apelación al votante desafecto: querido ciudadano legítimamente decepcionado, si no has votado a nadie en estas pasadas elecciones enhorabuena por haber decidido no hacer absolutamente nada en un momento tan critico. Y si lo que has decidido ha sido votar a otro partido, y te encuentras dentro del grupo de gente al que hice referencia al comienzo del texto, considerando todo lo dicho me pregunto estupefacto ¿a dónde demonios podrías haber decidido irte que no sea aquí?

Podemos Elecciones PSOE 26-J voto 3+
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La necesidad de un censo real y útil.

  Sin comentarios  •  20/01/2017  •  JGuillermo1

Tenemos un grave problema cultural en la militancia (la pedagogía brilla por su ausencia). En el último mes lo llevo denunciando en mi muro. Y esto es grave porque se supone que estamos creando el partido de la nueva política.  Resulta ser que empezamos unos cuantos, con asombrosos resultados, que cuando en unas terceras elecciones aunamos fuerzas en una confluencia (la cual yo mismamente voté de forma positiva) para sumar un millón de votos más que debían de provenir de IU, no solo no los sumamos, si no que además restamos otro.  La fatalidad no quiso que perdieramos escaños... Ufff!!! Eso si, esa suma de perdida más lo que no se sumó siempre dije que hacían dos millones de votos, y no se sabe donde se metieron. Para colmo pasamos de bichos raros emocionados en unos inicios, a que ahora tengamos un sin fin de personajes en las redes diciendo que el debate es pelea y que hay que unificar a la izquierda, sin entender que no va de eso el tema, si no de lo que nosotros queremos en Podemos en nuestra Asamblea General, y lo hacen al grito Unidos Podemos!!! Unidos Podemos no es un partido, si no una confluencia y la Asamblea la hace un partido llamado Podemos según rezan sus estatutos. Repito, yo voté a favor de la confluencia y seguramente lo haría de nuevo, pero lo haría de eso, de la confluencia.  La identidad de Podemos no la quiero perder ni por asomo, máxime cuando me encuentro a todas estas legiones que parece que llegan con estas visiones idílicas izquierdistas recalcitrantes (el que habla es de izquierdas).  Siento decir que muchos de estos y lo digo sin acritud, son la desbancada de IU y que no sólo no respetan el proceso interno de nuestro partido, si no que además nos intentan llevar por el mismo camino del que ellos provienen y tan escasos éxitos les ha traído.  Están cambiando las consignas;  "no hacer cortijo de los cargos" por "Pablo se fuerte, estamos contigo, Pablo presidente" "o haces la política o te la hacen" por "dejad de pelearos unidos podemos"

Yo en varios hilos y foros ya he dicho cual es la solución: "Desde mi punto de vista este es un motivo más para que se haga un censo y se diferencie a los inscritos simpatizantes con derecho voto en decisiones políticas de Podemos hacia fuera, de los inscritos que firman un documento de compromiso con el partido y que deberían de poder tomar decisiones internas." También recuerdo decir a Monedero de que aquí no se le mira el pedigrí a nadie, y estimo que para votar de Podemos hacia fuera siga siendo así, pero de puertas para adentro, pienso que la doble militancia no puede seguir existiendo. Y esto es sencillo de entender.  El miedo que tenía por ejemplo tiempo atrás la propia IU de que Podemos pudiera absorberla, es el riesgo que ahora corre Podemos con todo este desembarco que curiosamente a la hora de votar para colmo no se sabe muy bien como desaparece. Y puede ser absorbida precisamente por eso mismo con lo que inició este post, esa cultura vieja que nada tiene que ver con lo que ha formado Podemos y nos ha traído hasta aquí. Es inadmisible que la gente se dedique a criticar a otros compañeros cuando estos, todos, están haciendo precisamente lo que se espera de ellos porque era eso precisamente lo que nos identificaba como nueva política, y esto es presentar documentos para que los LEAMOS!!! y lo pongo en mayúsculas para que la gente sepa que la nueva política empieza por ahí, por leer y formarse un propio criterio y dejarse de líderes y por supuesto luego los votemos bajo la responsabilidad personal que nos otorga el saber que es lo que estamos haciendo. Algo que tristemente mucha gente aún ni sabe, ni entiende.

Pedagogía voto Militancia censo decisiones
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Tongo

  1 Comentario  •  27/06/2016  •  jluis25

¡Qué vergüenza!

Muchos de nosotros estamos indignados en este momento. ¿Cómo se puede premiar a los ladrones? ¿Este es nuestro país? Repito: ¡Qué vergüenza! ¡Y qué pena! ¿Más de lo mismo? De pequeño escuchaba que los españoles éramos luchadores, jajajajajajajajaja! En cualquier país se lucha por la dignidad más que en este, encima te enteras de que en más de una residencia de ancianos se les ha puesto el voto en la mano, por ejemplo, y no pasa nada. Por supuesto del PP. Qué va, ¿para qué? A joderse toca, de nuevo, con los ladrones de turno. Qué vergüenza, qué pena, y que decepción. Esto es España.

También he oído que a la mayoría de los que están en el extranjero no les ha llegado el voto de Podemos, y en un programa de La Sexta, en algunos pueblos incluso pagaban hasta 100 y 150 euros por el voto al PP. No sé si esto es verdad o no, pero desde luego podría ser la explicación al resultado de estas elecciones por el hecho de que, ¿cómo es posible que hayan patinado todos los analistas que vaticinaban buenos resultados a Podemos? y por supuesto ¿cómo es posible que hayan patinado todas las encuestas que ponían a Podemos en un primer lugar o en un segundo lugar y ha quedado como ha quedado? Para mí, y esto sería muy grave, en estas últimas elecciones generales ha habido un tongazo como la copa de un pino. Y no sé cómo se puede controlar esto, pero tendría que buscarse alguna forma de poner el ojo en estas cosas para que no vuelvan a pasar. No se cómo, pero ahí lo dejo. Y creo que todavía hay más cosas que no sé, pero que están ahí. Espero que opinéis. Gracias.

Podemos PP voto encuestas extranjero 7+
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¿Cómo VOTAR en el SENADO en el 26J? ¿Alguna recomendación oficial de la cúpula?

  4 Comentarios  •  20/06/2016  •  HSerra

PP Estrategia 26j voto senado 2+
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